КоронаВирус

[AndrewD]

Також в чаті я викладав посилання на "простирадло" на тему "чому мірятися титрами антитіл - це епічний тупак". Але всі міряються і отримують задоволення.

[Kvarz]

Тест на антитела, это единственный быстрый тест на иммунитет организма к ковид.
Понятное дело, индивидуальное обследование крови, даёт более развернутый ответ.
Там же сложная процедура формирования иммунитета.
Но ИФА анализ, единственный из дешёвых доступных. И в принципе, достаточный, для оценки стойкости иммунитета к ковид.

[Снофру]

Сообщение от Kvarz

...
Как-то без меня. Я подожду дальнейшего развития событий. Глядишь и вакцина станет вакциной, а не препаратом смягчающего действия.
Или вирус, в витке очередной мутации, потеряет способность к поражению. Вирусу ведь не выгодно убивать носителя. Это побочка на стадии развития.

Як ви можете пояснити той факт, що, ну наприклад, в минулу п'ятницю перше місце у світі за абсолютною кількістю смертей від Ковіду було в Росії, а друге у нас? Яка ваша версія? Дякую.

[Petro]

Сообщение от Kvarz

Петро, как только появится протокол, гласящий что граждане с высоким естественным уровнем антител к сарков19, имеют официальное право отказа от вакцинации, я первый стану в очередь на анализ ИФА.

А зараз, без протоколу тобі що заважає ІФУ зробити?

[Kvarz]

Сообщение от Снофру

Як ви можете пояснити той факт, що, ну наприклад, в минулу п'ятницю перше місце у світі за абсолютною кількістю смертей від Ковіду було в Росії, а друге у нас? Яка ваша версія? Дякую.

Расслабились граждане, после весны с ограничительными мерами. Я прямо наблюдал, как тупо без масок все вокруг, в магазинах, в маршрутках.
Плюс высокая агрессивность штамма дельты.
При одинаковом количестве вируса, проникающая способность дельты, в разы выше.
Соответственно, вирусная нагрузка выше. Грубо говоря, если вам чихнут в лицо уханьским штаммом, то процент осложнений в ходе заболевания существенно ниже, чем если вам чихнут в лицо дельтой.

Вот и наблюдаем серьезную вспышку. И поскольку выяснилось, что существующие вакцины, имеют намного ниже еффективность в иммунитете первой фазы, то начали болеть вакцинированные.
Посмотрите на график заболеваемости Израиля. Они только прошли пик. Думаю, через пару недель, мы пройдем пик.

[Kvarz]

Сообщение от Petro

А зараз, без протоколу тобі що заважає ІФУ зробити?

Не имеет юридической силы. Им можно подтереться.

[Petro]

Сообщение от Kvarz

И вообще, какая глупость, утверждать, что человек, являясь антиваксером, должен отказываться от медицинских услуг.
Это совершенно разные службы. Одно другого совершенно не исключает.
Помимо ковида, существует огромное количество заболеваний.

Другой вопрос это пропаганда антиваксерства. Вот тут действительно, необходимо вводить всевозможные запреты. Ибо антиваксерство -зло.

Чому? Я кажу що це логічно. Це як в новому авто ТО не робити, бо це просто рекомендації, а потім вимагати гарантійного ремонту

[Kvarz]

Я давно пришел к выводу, что единственным действенным способом остановить пандемию, это тотальная изоляция.
Но, тут надо выбирать наименьше зло - либо страна входит в нестабильную политическую и экономическую ситуацию, с глобальными социальными потрясениями, либо мы убиваем эти 7,5% граждан, потенциально смертельных перед ковидом. Пытаясь смягчить ситуацию вакцинацией. Ведь Соладко прав - пункты вакцинации, это рассадники ковида. Там очень большой шанс получить в придачу к прививке некоторое количество патогенна. И вакцина тут уже не спасет.
Вспомните вакцинированного Ляшко, который через неделю после прививки, отъехал на больничный.

[Kvarz]

Сообщение от Petro

Чому? Я кажу що це логічно. Це як в новому авто ТО не робити, бо це просто рекомендації, а потім вимагати гарантійного ремонту

Ваша логика ущерба и по своей сути, является опасной для окружающих. Обратитесь к специалисту.

[Kvarz]

Вы путаете рекомендации с требованиями. Операции прописанные в ТО, это требования к эксплуатации авто. Рекомендациями выступает выбор эксплуатационных жидкостей.

[AndrewD]

Сообщение от Kvarz

Тест на антитела, это единственный быстрый тест на иммунитет организма к ковид.
Понятное дело, индивидуальное обследование крови, даёт более развернутый ответ.
Там же сложная процедура формирования иммунитета.
Но ИФА анализ, единственный из дешёвых доступных. И в принципе, достаточный, для оценки стойкости иммунитета к ковид.

Да?
https://m.facebook.com/story.php?sto...ce=feed_mobile

[Kvarz]

Андрей, это ужасно жить только жежешечками и фейбусиками.

Это всего лишь чье то мнение. Часто необъективное.

[AndrewD]

А інформація в цій гілці це науково обгрунтована (і підтверджена експериментально) інформація? )))))

Чи така ж як і в чувака, тільки чувак докладно сформулював думку?

[AndrewD]

Якщо в тебе є посилання на авторитетний науковий журнал, де буде сказано, що тим, хто перехворів, не треба вакцинуватись і дані експериментів, то я з задоволенням прочитаю.
Поки що інформаційне наповнення цієї гілки дуже поступається "фейсбукам і жежешечкам". ))))

[Petro]

Сообщение от Kvarz

Не имеет юридической силы. Им можно подтереться.

А до чого тут юридична сила. Робиш ІФУ і бачиш чи потрібна вакцинація. Не для довідки, а реально для себе.

[Снофру]

Сообщение от Kvarz

...
Плюс высокая агрессивность штамма дельты.
При одинаковом количестве вируса, проникающая способность дельты, в разы выше.
Соответственно, вирусная нагрузка выше. Грубо говоря, если вам чихнут в лицо уханьским штаммом, то процент осложнений в ходе заболевания существенно ниже, чем если вам чихнут в лицо дельтой.
...

Це все зрозуміло. І стосується всіх інших 198 країн. Питання було не про кількість інфікованих, а про смертність. Дельта ж одна на всіх?

[soladko]

Человек, единожды попробовав почитать научную литературу, в том числе заграничную, больше не будет преклоняться перед воз, моз, х$#йоз, он навсегда обречен впредь все в меру своих возможностей изучать и анализировать сам. Также он обычно не льет присадки в коробку, не лепит магнитики на бензошланги(максимум спирт у Примуса), не покупает у Гордона пирамидки, не вкладывает деньги в обещания вырыть котлован для дома, также он сам всегда полностью читает инструкцию к препарату, даже если она метр на метр и заводит авто на газу в мороз. Для всех остальных, увы, есть моз, вооз, сталин, евроассоциация, постановы шмигаля.

Петро, а вы можете описать свои ощущения, если непривитым шмыгаль постановой запретит завтра посещать продуктовые магазины, аптеки, больницы, даже если они прям вчера переболели ковид и могут достать и показать большой титр? И, если можна, что вы будете делать, если в следующем году Украина сможет себе позволить только ТриНитроАстразенек2 лимитид едишн, а обязательность усилят вплоть до 1 года условно, а не банальное увольнение? Я преувеличиваю и стебусь, знаю, что именно вы не обидитесь.

[AndrewD]

Так у нас жеж "майстри спорту по боротьбі з коронавірусом" (с)
Плюс у кожного українця мінімум три дипломи:
- вірусолог
- імунолог
- юрист.

Нас так просто не вОзьмеш!

[AndrewD]

А, ще щоденні читачі "іноземних наукових журналів". )))

[soladko]

Сообщение от AndrewD

Також в чаті я викладав посилання на "простирадло" на тему "чому мірятися титрами антитіл - це епічний тупак". Але всі міряються і отримують задоволення.

Та не кажіть! Сміх та й годі! А потім саме смішне, ті, хто не мають титр і сміялися над титрованими йдуть вакцинуватись, щоб титр отримати....так так, той який неважливий. Потім другий раз йдуть. А потім слухають ВООЗ яка радить їм бустерну вакцину, якщо титр замалий(тут потрібно 'япадсталом')

[AndrewD]

Не читав, але засуджую (с). Бггг.
Давайте вже посилання на журнали )))

[AndrewD]

Соладко, а можете написати про юридичний аспект?
У мене знайомий юрист збирає аналітику домашніх спеціалістів ))))

[Kvarz]

Сообщение от Снофру

Це все зрозуміло. І стосується всіх інших 198 країн. Питання було не про кількість інфікованих, а про смертність. Дельта ж одна на всіх?

Ещё раз - булки расслабили только в рашке и у нас.
В ЕС карантинные меры, граждане соблюдают. В Китае по сей день, очень строгие правила перемещения по общественным местам. Вы видели статистику по Китаю? А это очень грязная эпидемиологически опасная страна. Тем не менее, строгие меры, ограничили распространение вируса.

Плюс процент поддельных сертификатов. Среди моих знакомых, всего пару человек реально привиты. Остальные купили.
Это их выбор, если уверен, что организм справится, а по профилю требуют, то почему бы и нет. Хотя, я не приветствую подобную подделку документов.

[soladko]

Плюс у кожного українця мінімум три дипломи:
- вірусолог
- імунолог
- юрист.

Знаєте, лікував я одну фігню цією весною. Лікар порадив укол, який має дуже рідку побічку, а побічка пов'язана з моїм іншим діагнозом. Він сказав, що місце введення не дозволить повноцінно потрапити в великій кількості в системний кровотік і побічки не буде. Я недовірливо віднісся, але погодився. Результат - першу болячку на 50 відсотків вилікував тільки одним тим препаратом, він справді дієвий, потім долікував майже до кінця іншими процедурами, але тільки їх одних теж виявляється було б достатньо. Але я отримав саме ту побічку, з якої ледве викарабкався. Більше я ніколи в житті не буду колоти в будь-яке місце при будь-якому діагнозі той препарат. А методи лікування всі буду перевіряти максимально по мірі доступності інформації.

[Kvarz]

Сообщение от AndrewD

Якщо в тебе є посилання на авторитетний науковий журнал, де буде сказано, що тим, хто перехворів, не треба вакцинуватись і дані експериментів, то я з задоволенням прочитаю.
Поки що інформаційне наповнення цієї гілки дуже поступається "фейсбукам і жежешечкам". ))))

Инфа собирательная. Для того, что бы иметь свое, заметь свое, а не жежешечки или фейбусики, мнение, надо уделить этому некотое время.
Гугли, читай, смотри, думай, сопостовляй, анализируй. Все в этом мире поддается законам логики.