Эксплуатация Газ-бензин (расчет в ехеле)

Я придерживаюсь мнения, что в жизни не бывает однозначно хороших и однозначно плохих людей, поступков, вещей. Каждый сам для себя решает как ему относится к той или иной ситуации. Я думаю что если человек задумался о установке ГБО, значит пробег его автомобиля за неделю больше чем 10 км. иначе в принципе абсолютно неважно на каком топливе ездить. У меня пробег за прошлый год с 18 октября 2004 по 18 октября 2005 года 50600 км. (я не таксист). из этих 50 тыков - 30 на газу. Свою Таврию я заправляю раз в два дня как на бензине, так теперь и на газе, в то время когда я поставил себе ГБО я снизил расходы со 110-120 грн/2*дня до 55-60 грн./2*дня.
Сейчас заправляюсь на 70-80 грн., прада сегоднешняя цена на газ меня выбила из равновесия и сегодня я не могу с увереностью сказать о том что я однозначно бы поставил ГБО.
Я не знаю через сколько окупилась моя установка, более того, могу сказать честно, что этот факт остался не замеченным, тоесть бурного праздника как-то не произошло...

Сообщение от Stat

... Каждый сам для себя решает как ему относится к той или иной ситуации. Я думаю что если человек задумался о установке ГБО, значит пробег его автомобиля за неделю больше чем 10 км. иначе в принципе абсолютно неважно на каком топливе ездить...

Вот тут я с тобой не соглашусь - к сожалению не каждый понимает, что реальная экономия возможна только при определенных условиях. А на волне всеобщего ажиотажа, многих просто разводят.

Сообщение от shrayk

Вот тут я с тобой не соглашусь - к сожалению не каждый понимает, что реальная экономия возможна только при определенных условиях. А на волне всеобщего ажиотажа, многих просто разводят.

1. Я думаю что вот как раз эти условия для каждого свои, и если человек не может их для себя четко сформулировать и определить приоритеты, то его развести очень просто.

2. Надоело читать, слушать, спорить "о вкусе устриц" с людьми, которые их не пробовали.

Я не понимаю позицию некоторых соконфетников, типа я проезжаю 15 км. в день и посчитал, что ваше ГБО просто фуфель и от него только головная боль и никакого дохода, потому как оно мне не подходит и с моим пробегом окупится через 15 лет, а значит меня хотят развести на деньги! И вам низачто меня не переубедить ГБО это ЗЛО!!! А все кто его поставил это лохи!! Ну кроме таксистов, которым это выгодно. Ничего личного, никого не хотел обидеть.

Поймите одно, Человек с голой теорией и таблицей в екселе не может судить о достоинствах и недостатках как ГБО так и других вещей типа зимней резины хорошего масла и тд, для этого нужен либо свой опыт, либо опыт других людей (желателен конечно свой). И не нужно рассказывать людям, которые хотят помочь определится, о том что они лохи.
Хочется что бы впредь высказывая свои позитивные или негативные отзывы (а особенно категорические заявления) и мнения человек "представлялся" по принципу у меня ГБО с такого то года, пробег на газу такой то - могу заверить что это фуфель и выброшеные деньги или это супер классно просто фонтан. Либо относить свои высказывания только к себе! Иначе это спор водолаза с парашютистом.

3. Предлагаю в нашу дискуссию включить представительниц прекрасного пола и спросить их мнение по такому вопросу:
Я выложил 270 уе за установку ГБО на свой автомобиль, в результате смог экономить от 50 до 80 грн. за два дня. Этот факт позволил мне дарить своей жене каждые два дня букет цветов без напряга для семейного бюджета. Раньше я не мог себе этого позволить по финансовым возможностям. Как вы думаете оправдана ли установка ГБО в МОЕМ случае и как это отразилось на взаимоотношениях в семье?

Этот пункт в ответ на заявление людей о том что существует только спорная экономическая выгода от установки ГБО.

Сообщение от Stat

1. Я думаю что вот как раз эти условия для каждого свои, и если человек не может их для себя четко сформулировать и определить приоритеты, то его развести очень просто.

Ну если ему со всех сторон твердят что ГБО в любом случае это круто - тут поневоле засомневаешься - а вдруг действительно круто.

Сообщение от Stat

2. Надоело читать, слушать, спорить "о вкусе устриц" с людьми, которые их не пробовали.

А если у кого-то от "устриц" расстройство желудка или аллергия? Так и любые технологии имеют смысл только в определенных условиях.

Сообщение от Stat

Я не понимаю позицию некоторых соконфетников, типа я проезжаю 15 км. в день и посчитал, что ваше ГБО просто фуфель и от него только головная боль и никакого дохода, потому как оно мне не подходит и с моим пробегом окупится через 15 лет, а значит меня хотят развести на деньги! И вам низачто меня не переубедить ГБО это ЗЛО!!! А все кто его поставил это лохи!! Ну кроме таксистов, которым это выгодно. Ничего личного, никого не хотел обидеть.

Успокойся и задумайся "фуфель" и "не выгодно" разные понятия. Хотя некоторые установки по качеству - откровенный "фуфель".

Сообщение от Stat

Поймите одно, Человек с голой теорией и таблицей в екселе не может судить о достоинствах и недостатках как ГБО так и других вещей типа зимней резины хорошего масла и тд, для этого нужен либо свой опыт, либо опыт других людей (желателен конечно свой). И не нужно рассказывать людям, которые хотят помочь определится, о том что они лохи.

Чтобы действительно помочь определиться, нужно сначала выяснить - сможет ли человек в своих условиях эксплуатации получить те выгоды, на которые рассчитывает. А тут ему рисуют красивые сказки про бесспорную выгодность ГБО при любых раскладах.

Сообщение от Stat

Хочется что бы впредь высказывая свои позитивные или негативные отзывы (а особенно категорические заявления) и мнения человек "представлялся" по принципу у меня ГБО с такого то года, пробег на газу такой то - могу заверить что это фуфель и выброшеные деньги или это супер классно просто фонтан. Либо относить свои высказывания только к себе! Иначе это спор водолаза с парашютистом.

Только пусть человек при этом указывает конечную стоимость установки (включая регистрацию), эксплуатационные расходы, экономию на 100 км по сравнению с бензином и средний ежемесячный пробег. Чтобы можно было оценить целесообразность для себя.

Сообщение от Stat

3. Предлагаю в нашу дискуссию включить представительниц прекрасного пола и спросить их мнение по такому вопросу:
Я выложил 270 уе за установку ГБО на свой автомобиль, в результате смог экономить от 50 до 80 грн. за два дня. Этот факт позволил мне дарить своей жене каждые два дня букет цветов без напряга для семейного бюджета. Раньше я не мог себе этого позволить по финансовым возможностям. Как вы думаете оправдана ли установка ГБО в МОЕМ случае и как это отразилось на взаимоотношениях в семье?

Только сначала предупреди жену, что ГБО ты поставил вместо покупки шубки, которую она так хотела к новому году/дню рождения/просто так :shock: И сразу узнаешь что она думает по этому поводу

Сообщение от Stat

Этот пункт в ответ на заявление людей о том что существует только спорная экономическая выгода от установки ГБО.

Ты рассуждаешь с позиции бизнеса по-русски: купить ящик водки - водку вылить (именно вылить), бутылки сдать и на выручку напиться 8)

[Andy76]

Сообщение от Stat

Этот пункт в ответ на заявление людей о том что существует только спорная экономическая выгода от установки ГБО.

Эка тебя зацепило. Этот пункт не в ответ, а говорит лишь о том, что ты не можешь (или не умеешь, или не хочешь) планировать и распределять свои финансовые ресурсы. Поскольку любые доводы, в которых фигурируют слова "экономия", "дешевле" и в следствие этого "могу себе позволить" - рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сквозь призму финансового анализа.

Другое дело, когда в споре не используются такие аргументы. К примеру я себе залил в коробку масло синтетику ценой в пять раз выше чем у рекомендуемого заводом. Оно никогда у меня не окупится и я не перед кем не буду оправдывать ее залитие какими-то экономическими показателями. Это смешно. Просто мне приятно ездить на таком масле. А когда мне приятно - я так довезу... что и другим будет приятно (С)

Поэтому давайте определим с каких позиций рассматривать эксплуатацию ГБО. И не будем путать праведное с грешным.

Сообщение от Jedy

Впрыск практически не требует обслуживания (чистка форсунок 1 раз в 40 - 60 тыс .км) . В ремонте впрыск вообще говоря не нужается - срок эксплуатации у него больше возможного пробега машины.
С ГБО же картина совсем другая - постоянный гемор. Почитайте доску "Топливны системы" на АвтоУа. Сколько там топиков про проблемы с инжектором/дизелем/карбом/ГБО ? Да там о ГБО только и говорят
Я вот столкнулся с проблемой, что "Газовый инжектор" вообще никто не берется ремонтировать, только менять на новый (1000$)? А ведь эта система проехала всего 100 тык... успела ли она окупится - это еще тот вопрос ...

А это говорит только о том, что с кривыми руками ТАМ делать нечего, настраивать должны специалисты. ОДИН РАЗ И НАВСЕГДА.

Сообщение от Andy76

Поэтому давайте определим с каких позиций рассматривать эксплуатацию ГБО. И не будем путать праведное с грешным.

Совершенно верно. И в данном случае есть четыре реальных варианта:

1. Реальная экономическая выгода, превышающая стоимость вложений в ... раз

2. Удовольствие от осознания владения/эксплуатации (назовем это психологической выгодой)

3. Два предыдущих пункта вместе (идеальный вариант)

4. Никакой выгоды в принципе

Для определения "своего" варианта нужна трезвая голова и исправный калькулятор.

Только считаем с позиции человека, который не будет выискивать на разборках детальки ГБО и самостоятельно их устанавливать. А который обратится в проверенную установочную контору и заплатит столько, сколько насчитают.

Полностью с тобой согласен.

На данный момент у нас насчитывают за "стандарт" от 2000 до 2500 грн. Берем по минимуму - 2000. Бенз 95 по 4.1. Газ, дешевле чем 2.70, сегодня не найти.

Найти!!! Есть ещё 2,40.

Расход возьмем 7.5 на бензе, 8.5 на газе.
т.е. экономия на сотне км пробега (7.5*4.1)-(8.5*2.7) равна 7,8 грн. Пробег 2000/7.8*100 = 25641 км в идеальном случае.

Это парадный показатель, т.е. без стоимости регистрации ГБО в ГАИ, без стоимости его обслуживания, на 95ом бензине и с огроменным баллоном. Только за счет 92ого бензина по 3.85 уже выходит 33755 км.
(а ведь желающий сэкономить на расходах, уверен, будет заливать 92)

Да, свою машину ты совсем даже не уважаешь, если ездишь на 92 бензине.

Получили два ключевых показателя: 7.8 грн на 100 км и 5.93 грн на 100 км экономии на 95 и 92 бензине соответственно. Все дальнейшие мои пляски от стоимости "инвестиций".

Если взять хорошую аппаратуру в солидной конторе (а я себя и свою машинку уважаю и 50 литровый баллон на стандартной новогрудке не поставлю даже под угрозами)

Слова про уважение к баллону с объёмом в 30 литров, так пожалуйста, в солидной конторе тебе всё подбирут и поставят, а если ещё меньше захочешь, так они тебе могут посоветовать пользоваться баллончиками для зажигалок. И ещё, установка стоит уже не 2000-2500грн., а 260у.е.

+ накинуть стоимость регистрации... то можно легко выйти на те цифры, что были означены мной. И 38 тыков - аж далеко не предел...

Обслуживания ГБО не требует, только слив конденсата раз в тыщ 5 и всё(Эта работа занимает ровно пять минут своими руками).

ЗЫ Возможно, я не прав был в том смысле, что не указал при каких именно условиях считались цифры, и на каких взглядах основываются мои убеждения относительно экономики ГБО. Простите меня.[/quote]

И срок окупаемости в пределах 10 000км.

[Andy76]

Сообщение от gura

Найти!!! Есть ещё 2,40.
[skip]
Да, свою машину ты совсем даже не уважаешь, если ездишь на 92 бензине.
[skip]
Слова про уважение к баллону с объёмом в 30 литров, так пожалуйста, в солидной конторе тебе всё подбирут и поставят, а если ещё меньше захочешь, так они тебе могут посоветовать пользоваться баллончиками для зажигалок. И ещё, установка стоит уже не 2000-2500грн., а 260у.е.
[skip]
И срок окупаемости в пределах 10 000км.

Первое. Товарищ Гура. Найти можно все что угодно. А еще можно выйграть в лотерею 100 000 000 грн и купить майбах и собственую сеть АЗС к нему в придачу. Ведь выигрывают же, спорить не будешь ? Когда я еду мимо заправок и вижу, что на на них написано 3.00, а на некоторых 3.10 или даже 3.15 - это для меня значит, что газ по 3.00.
А если кто-то может найти 95ый бензин по 3.00 ? Или вообще спер с нефтебазы цистерну и закопал в огороде. Давай еще с этой точки зрения посчитаем ? Согласен ??? Нет ? То то же !

Второе. Я заправляю 95ый по 4.20 на заправках "Нефтек" и прекрасно себя чуствую.

Третье. Перечитай мой пост выше.

Сообщение от Andy76

Первое. Товарищ Гура. Найти можно все что угодно. А еще можно выйграть в лотерею 100 000 000 грн и купить майбах и собственую сеть АЗС к нему в придачу. Ведь выигрывают же, спорить не будешь ? Когда я еду мимо заправок и вижу, что на на них написано 3.00, а на некоторых 3.10 или даже 3.15 - это для меня значит, что газ по 3.00.
А если кто-то может найти 95ый бензин по 3.00 ? Или вообще спер с нефтебазы цистерну и закопал в огороде. Давай еще с этой точки зрения посчитаем ? Согласен ??? Нет ? То то же !

Второе. Я заправляю 95ый по 4.20 на заправках "Нефтек" и прекрасно себя чуствую.

Третье. Перечитай мой пост выше.

Ну, во первых, я написал "НАЙТИ" по тому, что было написано"НЕ НАЙТИ"!!!
Во вторых в Киеве газ я видел максимум 2,9грн., заправлялся по 2,8грн., проезжал мимо многих заправок по 2,6грн. и видел 2,4грн. - это о ценах.
И в третьих, неужели НЕТ РАЗНИЦЫ между 4,20 (правда в Киеве 95-й 4,10) за бензин и 2,60-2,80 за газ???

Это не разговор, о том что можно выиграть или украсть, это реальные цифры.

Сообщение от gura

...Это не разговор, о том что можно выиграть или украсть, это реальные цифры.

При всем желании и лояльности к ГБО, в моем конкретном случае получается 4-й вариант (никакой выгоды в принципе). И это в моем конкретном случае является истиной на 200%. И спорить смысла нет, так как еще есть 3 варианта, которые имеют такой же шанс на существование, как и мой.

ЗЫ: вы лучше голосовалку организуйте с этим списком вариантов и поглядим на тенденцию - интересно ведь.

Мужики. СТОП машина. :x
Ну как дети, ей богу.

О чем спорите - не понятно. Может в курилке или в чате продолжите.
Есть подозрение, что через пару дней "ЖЕНЯ-ККК" закроет топик в форуме про ГБО до стабилизации цен на ПАЛЬНЭ, дабы избежать ... решайте сами чего.

Я как хозяин поста, нах.., против такого флуда в дальнейшем.
Надеюсь, никто лично за обиду не воспринял - но порядок же должен быть.

С уважением, Багиров

Сообщение от Andy76

Эка тебя зацепило.

Если целью этой ветки было кого то зацепить, тогда мне в ней общаться больше не интересно.

Сообщение от Andy76

Этот пункт не в ответ, а говорит лишь о том, что ты не можешь (или не умеешь, или не хочешь) планировать и распределять свои финансовые ресурсы. Поскольку любые доводы, в которых фигурируют слова "экономия", "дешевле" и в следствие этого "могу себе позволить" - рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сквозь призму финансового анализа.

Этот пункт говорит лиш о том что мое планирование и твое отличается. вот и все, а отличается это потому что призмы у нас разные.

Сообщение от Andy76

Поэтому давайте определим с каких позиций рассматривать эксплуатацию ГБО. И не будем путать праведное с грешным.

100% согласен!

Сообщение от Andy76

Второе. Я заправляю 95ый по 4.20 на заправках "Нефтек" и прекрасно себя чуствую.

Искренне за вас рад!!!
Я тоже отлично себя чувствую!

Сообщение от shrayk

Успокойся и задумайся "фуфель" и "не выгодно" разные понятия. Хотя некоторые установки по качеству - откровенный "фуфель".

Я спокоен. , более того как писал выше чувствую прекрасно, а вот по поводу задумайся, перечитай ветку еще раз внимательно там уважаемый соконфетник пишет

Ведь от ГБО объективно сплошные неудобства и лишения. Тут и уменьшение полезного объема и полезной нагрузки. Тут и снижение основных показателей ТТХ авто. Тут и введение кучи лишних операций по управлению и обслуживанию, выливающихся в дополнительные времязатраты.

это при том что человек никогда не пользовался ГБО ИХМО.
Заметь это не фраза типа это не выгодно, это фраза которую можно одним словом описать ГБО- Фуфель. Или я что то не правильно понял?

[Andy76]

Сообщение от Stat

это при том что человек никогда не пользовался ГБО ИХМО.
Заметь это не фраза типа это не выгодно, это фраза которую можно одним словом описать ГБО- Фуфель. Или я что то не правильно понял?

Это фраза. Просто фраза - констатация. Ты с ней несогласен ? Там что-то не соответствует действительности ??? Попробуй оспорить
Ничего у вас, любезнейший, не получится (С) кэп Смоллет.

Так что наверное, ты так ничего и не понял. Понятие "фуфель" - это интегральный показатель соотношений нравится/ненравится и (или) выгодно/невыгодно и (или) удобно/неудобно. И если смотреть только с точки зрения удобно/неудобно - то фуфель оно и есть. Причем самый конкретный.

В этом топике мы пытаемся беспристрастно рассмотреть плюсы и минусы эксплуатации ГБО. А в ответ получаем от группы фанатиков, не желающих принимать критику любимого детища, непонятные посты, которые только сбивают с толку. Умение критически смотреть на вещи - помогает выжить в этом мире. Все очень просто

[Andy76]

Сообщение от Bagirov

Мужики. СТОП машина. :x
Ну как дети, ей богу.
О чем спорите - не понятно. М

Э... ну как это не понятно о чем ? О ней, родимой, и спорим. О эксплуатации...

В споре обычно рождается истина. Если родится - будешь крестным папой.

[Andy76]

Сообщение от gura

Это не разговор, о том что можно выиграть или украсть, это реальные цифры.

Реальные цифры - это такие цифры, которые реальны Тут целая команда знакомых газовщиков (не только тавроводов) рыскала вчера/позавчера в поисках газа. Увы, 3 грн и не меньше. Поэтому считаю цифру 2.40 - не реальной

А ведь так хочется верить в чудо...

Сообщение от Andy76

В этом топике мы пытаемся беспристрастно рассмотреть плюсы и минусы эксплуатации ГБО. А в ответ получаем от группы фанатиков, не желающих принимать критику любимого детища, непонятные посты, которые только сбивают с толку. Умение критически смотреть на вещи - помогает выжить в этом мире. Все очень просто

Если поливание грязью == беспристрасно расматривать + и -, тогда это без меня. Извините что сбил вас с толку своим мнением котороее не сообтветствует вашему.
:wink:

Сообщение от Andy76

Реальные цифры - это такие цифры, которые реальны Тут целая команда знакомых газовщиков (не только тавроводов) рыскала вчера/позавчера в поисках газа. Увы, 3 грн и не меньше. Поэтому считаю цифру 2.40 - не реальной

А ведь так хочется верить в чудо...

Реальные цифры - это такие цифры, которые реальны!!!
Вот видишь, молодец, хоть это ты понял. Может быть ты просто невнимательно читаешь, но я писал про один конкретный город, в других городах цену на газ я не знаю!!!

А в чудо действительно хочется верить, что на бензине ездить выгоднее, чем на газе, но увы, реальность говорит об обратном.

А выхлоп, это же кошмар!!! С недавних пор прогреваться начал на бензине, так пока окна протрёшь, сдохнуть от угара можно(это на улице, если бы в гараже, наверное помер бы), на газе такого НЕТ!!!

[Andy76]

Сообщение от gura

Реальные цифры - это такие цифры, которые реальны!!!
Вот видишь, молодец, хоть это ты понял. Может быть ты просто невнимательно читаешь, но я писал про один конкретный город, в других городах цену на газ я не знаю!!!

Хахаха.

Предлагаю устроить конкурс. Кто больше всего получил материальной выгоды от эксплуатации ГБО. Явные фавориты уже определились...



Победитель получит право считаться автором единственно верной монографии на тему "Как заработать свой первый миллион и получить при этом неоцинимое в денежном эквиваленте моральное удовлетворение при помощи газа".

ЗЫ Точно тут кто-то сравнил текущую ситуацию с финансовой пирамидой. Если сумел происнутся "ф десятку" - получил баснословную прибыль, если ближе к вершине - тоже при своих остался... ну а чем дальше к подножию - тем ближе к финансовой пропасти...

Модераторы, закройте ветку.

Сообщение от Andy76

Хахаха.

Предлагаю устроить конкурс. Кто больше всего получил материальной выгоды от эксплуатации ГБО. Явные фавориты уже определились...



Победитель получит право считаться автором единственно верной монографии на тему "Как заработать свой первый миллион и получить при этом неоцинимое в денежном эквиваленте моральное удовлетворение при помощи газа".

ЗЫ Точно тут кто-то сравнил текущую ситуацию с финансовой пирамидой. Если сумел происнутся "ф десятку" - получил баснословную прибыль, если ближе к вершине - тоже при своих остался... ну а чем дальше к подножию - тем ближе к финансовой пропасти...

Померяй температуру, помоему у тебя начался БРЕД!!!

А ветку закрывать таки пора.

Сообщение от Andy76

Хахаха.

Предлагаю устроить конкурс. Кто больше всего получил материальной выгоды от эксплуатации ГБО. Явные фавориты уже определились...



Победитель получит право считаться автором единственно верной монографии на тему "Как заработать свой первый миллион и получить при этом неоцинимое в денежном эквиваленте моральное удовлетворение при помощи газа".

ЗЫ Точно тут кто-то сравнил текущую ситуацию с финансовой пирамидой. Если сумел происнутся "ф десятку" - получил баснословную прибыль, если ближе к вершине - тоже при своих остался... ну а чем дальше к подножию - тем ближе к финансовой пропасти...

1. ТЮНИХ. ГБО - это тоже такой тюних, а ну покажи мне тут пальцем хоть одного, кто получил хфинансовое удовлетворения от вкидывания безумных бабок в тюних, установщиков и барыг в рсачет не брать.

2. ЭКОЛОГИЯ. ГБО - это более экологично. т.е. забота не только о наполненности своего кармана, а еще о чистоте легких окружающих. А то вся европа на Евро - 4 переходит, а мы все еще карбюраторами воняем. Считайте что мое ГБО - второй шаг в Европу. (Первый еще петр в виде окна прорубил )

3. НАДЕЖНО. Поскольку имеем две независимые системы питания автомобиля.

4. ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНИ. А вы об этом спорите в первую очередь

5. НЫНЧЕ МОДНО Поскольку вызывает вокруг себя крутые дисскурсии.

[Andy76]

Сообщение от jamaika

5. НЫНЧЕ МОДНО Поскольку вызывает вокруг себя крутые дисскурсии.

respect :supz:

Только "оппоненты" что-то не в духе.

Сообщение от jamaika

1. ТЮНИХ. ГБО - это тоже такой тюних, а ну покажи мне тут пальцем хоть одного, кто получил хфинансовое удовлетворения от вкидывания безумных бабок в тюних, установщиков и барыг в рсачет не брать.

Ну я получил и что из этого? К барыгам и установщикам отношения не имею.
А ты не получил и теперь тебя давит жаба или как?
Я не понимаю одного, ребята с вас кто то под дулом пистолета выбивает денег на установку ГБО? Если это так тогда мигом в милицию и писать заявление, если нет, тогда зачем флудить, а тем более грубить в профильной доске? Если вам не подходит ГБО, не читайте эту доску!!!!!
Меня например абсолютно не интересует автозвук, но я ведь не кричу об этом в профильной доске и не обзываю это ТЮНИХОМ!!! Я просто уважаю этих людей!!!
Давайте будем добрее друг к другу!

Сообщение от Stat

Ну я получил и что из этого? К барыгам и установщикам отношения не имею.
А ты не получил и теперь тебя давит жаба или как?
Я не понимаю одного, ребята с вас кто то под дулом пистолета выбивает денег на установку ГБО? Если это так тогда мигом в милицию и писать заявление, если нет, тогда зачем флудить, а тем более грубить в профильной доске? Если вам не подходит ГБО, не читайте эту доску!!!!!
Меня например абсолютно не интересует автозвук, но я ведь не кричу об этом в профильной доске и не обзываю это ТЮНИХОМ!!! Я просто уважаю этих людей!!!
Давайте будем добрее друг к другу!

А че ты на меня нападаешь? У меня стоит ГБО, щаслив и доволен, денежка из кармана не так быстро улетучиваеться, есть повод терки на форуме потереть. А ГБО - таки тюних, поскольку являеться внесением изменений/улучшений в конструкцию машины для улучшения потребительских свойств..... фууух, выговорил... а еще - при перепродаже можно лишние 100-200 баксов срубить