Расход топлива - Страница 39

Yurasvs · 20.05.2011, 14:29

Все зависит от настроек карба и ижектора, меньше 2000 работает в основном система ХХ, газа только касаешься, а она у всех накручена на глаз и очень по- разному.

DiGiTaL · 20.05.2011, 16:02

судя из этого графика

следует шо оптимальнее ехать 95 на 4й...
взято http://zaz1102.blogspot.com/2011/02/...y-skorost.html

**Dima.** · 20.05.2011, 16:04

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL

судя из этого графика

... или 125ть на 5ой?

DiGiTaL · 20.05.2011, 16:08

Если учесть, что минимальный расход при максимальном крутящем, когда двиглу легче всего, то - да. Но при 125 уже много сил уходит на преодоление сопротивления воздуха.

**Dima.** · 20.05.2011, 16:11

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL

Но при 125 уже много сил уходит на преодоление сопротивления воздуха.

а как это на графике видно?
может тогда на второй 45 ехать? ветра ж почти не будет...

DiGiTaL · 20.05.2011, 16:24

Цитата:

Сообщение от Trololol

а как это на графике видно?
может тогда на второй 45 ехать? ветра ж почти не будет...

Это видно на другом графике, смотрите по ссылке что я привел выше.

Yurasvs · 20.05.2011, 17:03

Там все не так просто. Зависимость потребной мощности от скорости автомобиля нелинейна. Ниже 50км/ч в основном вся мощность тратится на собственные нужды двигла (механические и насосные потери) и сопротивление качению колес (надуй шины посильнее, будет жестко, но сэкономишь). Эти потери мало зависят от скорости. Затем вступает ветер. На 100км/ч на преодоление сопротивления воздуха тратится 80% мощности, зависимость кубична, на больших скоростях для увеличения скорости вдвое требуется мощность в 8 раз больше. Работа в зоне максимального момента обеспечивает всего лишь минимальный удельный расход (в граммах на лошадиную силу в час), но мы со своей ступенчатой коробкой не всегда это можем использовать. Что касается малых мощностей (тошнения), то здесь все зависит от настроек. С помощью инжектора с отключенным лямбдазондом и тщательно откатанной прошивкой можно сильно понизить расход в этой зоне. Карбовая машина сможет достичь такого же результата с МПСЗ, с трамблером внизу углы заведомо поздние, с этим ничего не поделаешь. И наконец инжектор в штатном режиме (с работающим лямбдазондом) самый прожорливый, поскольку поддерживает лямбду=1 даже там, где это не нужно, хотя имеет неоспоримое преимущество в том, что корректирует состав при изменении погоды автоматически (если температура воздуха отличается от той , при которой настраивали карб хотя бы на 10 градусов, уже надо крутить). Выгодно быстро разгоняться(но без второй камеры) до тошнильной скорости 50 км/ч, включить 5 и тошнить, если вдалеке светофор, включать нейтраль и катиться.Но из-за масляного голодания износ двигла увеличивается.

DiGiTaL · 20.05.2011, 17:15

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Там все не так просто. Зависимость потребной мощности от скорости автомобиля нелинейна. Ниже 50км/ч в основном вся мощность тратится на собственные нужды двигла (механические и насосные потери) и сопротивление качению колес (надуй шины посильнее, будет жестко, но сэкономишь). Эти потери мало зависят от скорости. Затем вступает ветер. На 100км/ч на преодоление сопротивления воздуха тратится 80% мощности, зависимость кубична, на больших скоростях для увеличения скорости вдвое требуется мощность в 8 раз больше. Работа в зоне максимального момента обеспечивает всего лишь минимальный удельный расход (в граммах на лошадиную силу в час), но мы со своей ступенчатой коробкой не всегда это можем использовать. Что касается малых мощностей (тошнения), то здесь все зависит от настроек. С помощью инжектора с отключенным лямбдазондом и тщательно откатанной прошивкой можно сильно понизить расход в этой зоне. Карбовая машина сможет достичь такого же результата с МПСЗ, с трамблером внизу углы заведомо поздние, с этим ничего не поделаешь. И наконец инжектор в штатном режиме (с работающим лямбдазондом) самый прожорливый, поскольку поддерживает лямбду=1 даже там, где это не нужно, хотя имеет неоспоримое преимущество в том, что корректирует состав при изменении погоды автоматически (если температура воздуха отличается от той , при которой настраивали карб хотя бы на 10 градусов, уже надо крутить). Выгодно быстро разгоняться(но без второй камеры) до тошнильной скорости 50 км/ч, включить 5 и тошнить, если вдалеке светофор, включать нейтраль и катиться.Но из-за масляного голодания износ двигла увеличивается.

Масляное голодание на нейтрали?

**Storag** · 20.05.2011, 17:23

Да, а когда же еще? Выставил обороты ХХ 600 и получи голодание, насос просто необходимого давления не обеспечит.

**Dima.** · 20.05.2011, 17:32

Цитата:

Сообщение от Storag

Да, а когда же еще? Выставил обороты ХХ 600 и получи голодание, насос просто необходимого давления не обеспечит.

Суперэкономия!! Езди и смотри как лампочка горит!
Тогда в комплект к тюнеху в 600 оборотов,
надо дописывать какой провод перекусить чтобы лампочка
давления масла не горела.

DiGiTaL · 20.05.2011, 17:36

А при масляном голодании должна гореть масленка, да? Если не горит, значит все в норме?

Yurasvs · 20.05.2011, 18:44

Если горит масленка, это уже п..здец. Голодание это при движении 50км/ч на 5 передаче.

Michurin · 21.05.2011, 15:15

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Если горит масленка, это уже п..здец. Голодание это при движении 50км/ч на 5 передаче.

Да, правильно, з голоданням теж не все так просто. Насос має створювати достатній тиск для даного навантаження двигуна. Якщо на ХХ навантаження на поршень, а значить і на шатунний вкладиш невелике, то і невеликого тиску достатньо для утримання масляного клина в парі шийка-вкладиш. Якщо ж при таких обертах і тиску дати навантаження, то масляний клин видавлюється і виникає пограничне чи навіть сухе тертя, ну і, звичайно, ізнос прогресує.

22.05.2011, 01:30

[QUOTE=Володимир;1152122]В мене інжектор, але бо БК якщо дивитись на миттєвий розхід, всі швидкості що більше 70 км/год на п"ятій розхід набагато менше ніж на четвертій.[/QUOTE у меня так же...

Ssphinxx · 22.05.2011, 18:26

Цитата:

Сообщение от Michurin

Найбільш економно при заданій швидкості на передачі, при якій частота обертання КВ відповідає максимальному обертовому моменту.

Наиболее экономно на минимально устойчивых оборотах на 5-й передаче. Возьмите любое авто с БК и проверьте.
Про повышенный износ спорить не буду, но если надо дотянуть до заправки, то не сотрется ваш двиг.

Yurasvs · 23.05.2011, 22:34

Это верно, в таком режиме получается минимум л/100км, но это не оптимально с точки зрения использования энергии топлива. Выигрыш только за счет малой скорости, для движения авто в таком режиме достаточно нескольких л.с. Можно поставить мотороллерный моторчик с редуктором, будет еще экономнее. В режиме макс. момента жрем ненамного больше, а едем значительно быстрее. Плюс у многих карбовых машин холостой ход отрегулирован на богатую смесь, и экономия еще меньше.

Michurin · 23.05.2011, 22:53

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Это верно, в таком режиме получается минимум л/100км, но это не оптимально с точки зрения использования энергии топлива. Выигрыш только за счет малой скорости, для движения авто в таком режиме достаточно нескольких л.с. Можно поставить мотороллерный моторчик с редуктором, будет еще экономнее. В режиме макс. момента жрем ненамного больше, а едем значительно быстрее. Плюс у многих карбовых машин холостой ход отрегулирован на богатую смесь, и экономия еще меньше.

+1

Ssphinxx · 24.05.2011, 00:25

Вам с шашечками или ехать?
Экономно по топливу или мах КПД двига?

DiGiTaL · 24.05.2011, 09:38

Цитата:

Сообщение от Ssphinxx

Вам с шашечками или ехать?
Экономно по топливу или мах КПД двига?

Экономно по топливу, чтобы насколько возможно дешевле доехать на расстояние в 500 км

Скоро поеду из харькова в каховку, моя первая длинная поездка, денег мало, хотелось бы вложиться в 6 литров на сотню, можно меньше.

Yurasvs · 24.05.2011, 13:05

Тогда 5 передача, 50км/ч, если не заснешь конечно. А если серьезно, едь меньше 100 и равномерно, перед подъемами заранее плавно разгоняй, чтоб по инерции взлететь, на недлинных спусках нейтраль, если внизу не надо тормозить. Короче, поддерживать скорость без напряга двигла. И шины подкачай до 2.2 обязательно.

DiGiTaL · 24.05.2011, 13:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Тогда 5 передача, 50км/ч, если не заснешь конечно. А если серьезно, едь меньше 100 и равномерно, перед подъемами заранее плавно разгоняй, чтоб по инерции взлететь, на недлинных спусках нейтраль, если внизу не надо тормозить. Короче, поддерживать скорость без напряга двигла. И шины подкачай до 2.2 обязательно.

А если 1.8 ? расход вырастет насколько? В машине пожилой человек, надо чтобы помягче было.

**Storag** · 24.05.2011, 14:22

На спусках надо тормозить двигателем. Если зазор в заслонках правильный и клапан не кастрированый то при торможении двигателем (полностью отпущена педаль газа) расход равен нулю.

locos · 24.05.2011, 14:27

Цитата:

Сообщение от Storag

На спусках надо тормозить двигателем. Если зазор в заслонках правильный и клапан не кастрированый то при торможении двигателем (полностью отпущена педаль газа) расход равен нулю.

сто процентов, но иногда после затяжного спуска такой же подъем, и желательно взлететь на него по инерции как можно дальше...

**Storag** · 24.05.2011, 14:31

Тогда надо вовремя прекратить тормозить.

Yurasvs · 24.05.2011, 14:37

Если дорога позволяет, лучше не тормозить совсем. Любое торможение - потеря скорости = энергии. Не в ущерб безопасности конечно. По межгороду в основном едут с грузом, будет мягко даже при 2.2. А небольшие ямки просто перелетаются. При 1.8 +0.5л/100км обеспечено.

20.05.2011, 17:23	#959
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Да, а когда же еще? Выставил обороты ХХ 600 и получи голодание, насос просто необходимого давления не обеспечит. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

20.05.2011, 18:44	#962
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,722 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Если горит масленка, это уже п..здец. Голодание это при движении 50км/ч на 5 передаче. Последний раз редактировалось Yurasvs; 20.05.2011 в 18:48.

24.05.2011, 14:22	#972
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	На спусках надо тормозить двигателем. Если зазор в заслонках правильный и клапан не кастрированый то при торможении двигателем (полностью отпущена педаль газа) расход равен нулю. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

24.05.2011, 14:31	#974
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Тогда надо вовремя прекратить тормозить. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

20.05.2011, 14:29	#951
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,722 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Все зависит от настроек карба и ижектора, меньше 2000 работает в основном система ХХ, газа только касаешься, а она у всех накручена на глаз и очень по- разному.

20.05.2011, 16:02	#952
DiGiTaL ♂ Сообщений: 4,745 Машина: VW Длина: 31840мкм Диаметр: 29мм	судя из этого графика следует шо оптимальнее ехать 95 на 4й... взято http://zaz1102.blogspot.com/2011/02/...y-skorost.html

20.05.2011, 16:08	#954
DiGiTaL ♂ Сообщений: 4,745 Машина: VW Длина: 31840мкм Диаметр: 29мм	Если учесть, что минимальный расход при максимальном крутящем, когда двиглу легче всего, то - да. Но при 125 уже много сил уходит на преодоление сопротивления воздуха.

20.05.2011, 17:03	#957
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,722 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Там все не так просто. Зависимость потребной мощности от скорости автомобиля нелинейна. Ниже 50км/ч в основном вся мощность тратится на собственные нужды двигла (механические и насосные потери) и сопротивление качению колес (надуй шины посильнее, будет жестко, но сэкономишь). Эти потери мало зависят от скорости. Затем вступает ветер. На 100км/ч на преодоление сопротивления воздуха тратится 80% мощности, зависимость кубична, на больших скоростях для увеличения скорости вдвое требуется мощность в 8 раз больше. Работа в зоне максимального момента обеспечивает всего лишь минимальный удельный расход (в граммах на лошадиную силу в час), но мы со своей ступенчатой коробкой не всегда это можем использовать. Что касается малых мощностей (тошнения), то здесь все зависит от настроек. С помощью инжектора с отключенным лямбдазондом и тщательно откатанной прошивкой можно сильно понизить расход в этой зоне. Карбовая машина сможет достичь такого же результата с МПСЗ, с трамблером внизу углы заведомо поздние, с этим ничего не поделаешь. И наконец инжектор в штатном режиме (с работающим лямбдазондом) самый прожорливый, поскольку поддерживает лямбду=1 даже там, где это не нужно, хотя имеет неоспоримое преимущество в том, что корректирует состав при изменении погоды автоматически (если температура воздуха отличается от той , при которой настраивали карб хотя бы на 10 градусов, уже надо крутить). Выгодно быстро разгоняться(но без второй камеры) до тошнильной скорости 50 км/ч, включить 5 и тошнить, если вдалеке светофор, включать нейтраль и катиться.Но из-за масляного голодания износ двигла увеличивается.

20.05.2011, 17:36	#961
DiGiTaL ♂ Сообщений: 4,745 Машина: VW Длина: 31840мкм Диаметр: 29мм	А при масляном голодании должна гореть масленка, да? Если не горит, значит все в норме?

22.05.2011, 01:30	#964
Виталий-кафа Гость Сообщений: n/a	[QUOTE=Володимир;1152122]В мене інжектор, але бо БК якщо дивитись на миттєвий розхід, всі швидкості що більше 70 км/год на п"ятій розхід набагато менше ніж на четвертій.[/QUOTE у меня так же...

23.05.2011, 22:34	#966
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,722 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Это верно, в таком режиме получается минимум л/100км, но это не оптимально с точки зрения использования энергии топлива. Выигрыш только за счет малой скорости, для движения авто в таком режиме достаточно нескольких л.с. Можно поставить мотороллерный моторчик с редуктором, будет еще экономнее. В режиме макс. момента жрем ненамного больше, а едем значительно быстрее. Плюс у многих карбовых машин холостой ход отрегулирован на богатую смесь, и экономия еще меньше.

24.05.2011, 00:25	#968
Ssphinxx ? Адрес: Запорожье Сообщений: 1,648 Длина: 19050мкм Диаметр: 29мм	Вам с шашечками или ехать? Экономно по топливу или мах КПД двига?

24.05.2011, 13:05	#970
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,722 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Тогда 5 передача, 50км/ч, если не заснешь конечно. А если серьезно, едь меньше 100 и равномерно, перед подъемами заранее плавно разгоняй, чтоб по инерции взлететь, на недлинных спусках нейтраль, если внизу не надо тормозить. Короче, поддерживать скорость без напряга двигла. И шины подкачай до 2.2 обязательно.

24.05.2011, 14:37	#975
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,722 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Если дорога позволяет, лучше не тормозить совсем. Любое торможение - потеря скорости = энергии. Не в ущерб безопасности конечно. По межгороду в основном едут с грузом, будет мягко даже при 2.2. А небольшие ямки просто перелетаются. При 1.8 +0.5л/100км обеспечено.