Зимняя резина

[Jaкe]

Сообщение от Sherhan

Что-то не въеду, мне же выгребать с заснеженного проселка надо в первую очередь, а потом уже управляемость и прочие филигранные примочки.

это вы так говорите пока зад не начал перегонять перед и вы не оказались или в кювете или на встречке

[Sherhan]

В теории вопрос ясен, и поэтому, как говорили на форуме, зимой осторожность и голодная голова стоит впереди любых сцепных качеств. По хорошему, надо менять резину вкруговую. Но вот обратное сочетание микста превратило бы покупку в почти бесполезную трату денег. Рядом с домом проходит оживленная и почти всегда чистая автострада. Но к ней надо по снегу, да еще в небольшой подьем проехать 150 метров. ВС 11 в таких условиях просто бессильна, не раз в этом расписывалась. Сейчас же Таврия превратилась в танк! Да и эксплуатация машины городская, а дороги в городе почти всегда чистые. Буду осторожен, надеюсь Ваше сообщение - не пожелание...

[Jaкe]

не пожелание а предостережение из лучших побуждений
да и чем меньше мне на встречу будут ехать на летних/разных шинах тем мне спокойнее

[VALER]

Сообщение от Jaкe

это вы так говорите пока зад не начал перегонять перед и вы не оказались или в кювете или на встречке

Вот наглядный пример, когда зад начал обгонять перед, как раз на повороте, за которым росло большое дерево... (На передних новая бц10, на задних новая бел-395)

Фото называется "первый снег"

[Володимир]

Сообщение от Sherhan

В виду того, что езжу зимой крайне редко, то в прошлый сезон как-то отпетлял на новой ВС-11, к тому же, зима была малоснежной. Этой зимой появилась вечерняя подработка, пришлось каждый день заводиться и ехать не взирая на условия. Приглянулась WQ-101. Впечатления самые положительные. На укатанном снегу с места разве что не прыгает, неплохо цепляется за лед.

Недавно також таку на перед поставив, дійсно хороша резина.

Сообщение от Sherhan

Тут на форуме советовали хорошую сзади ставить в первую очередь. Что-то не въеду, мне же выгребать с заснеженного проселка надо в первую очередь, а потом уже управляемость и прочие филигранные примочки. Сзади осталась новая ВС11, ничему особо не мешает. Как говорится, неплохое бюджетное сочетание для городской езды.

В мене донедавна на переді була БЦ-10, на заді белшина Бел-395, іздити можна, але були такі випадки що на рівному місці зад починає наздоганяти перед. Останній раз за 100 метрів від дому при виїзді на головну дорогу при швидкості 10-15кмг, при повороті направо машину закрутило на 270 градусів.

Суть проблеми така, передні колеса тримаються за дорогу, а задні ні, і при поворотах, а інколи на рівній дорозі при об"їзді перешкод, якщо внутрішнє колесо натикається на перешкоду, типу сніг чи ще щось, зад машини починає наздоганяти перед.

[Водила]

Сообщение от Jaкe

... а вот с головой и хорошими шинами можно оттормозиться

А можно и не успеть.

[Jaкe]

да, только шансов больше эдак на 20-40 метров тормозного пути

[Володимир]

Сообщение от VALER

Вот наглядный пример, когда зад начал обгонять перед, как раз на повороте, за которым росло большое дерево... (На передних новая бц10, на задних новая бел-395)

Фото называется "первый снег"

Саме прикольне те, що в цій ситуації те, неможливо вирулити, зад доганяє перед скоріше ніж встигаєш повернути руль в сторону заносу, при нажиманні на тормоз більше шансів залишитись на дорозі ніж при спробі вирівняти машину.

[Водила]

Сообщение от Jaкe

да, только шансов больше эдак на 20-40 метров тормозного пути

Тут кто то уже писал, что лучше быть богатым и здоровым. И машину выбирать не из бюджетного сэконд-хенда. Я не оспариваю. Каждому свое.

[Jaкe]

потому что передние шины отрабатывают а задние служат как санки

[Jaкe]

Сообщение от Водила

Тут кто то уже писал, что лучше быть богатым и здоровым. И машину выбирать не из бюджетного сэконд-хенда. Я не оспариваю. Каждому свое.

если нет денег на шины то будут потом деньги на ремонт/лечение ?

[Kelvin]

Сообщение от Володимир

Саме прикольне те, що в цій ситуації те, неможливо вирулити, зад доганяє перед скоріше ніж встигаєш повернути руль в сторону заносу, при нажиманні на тормоз більше шансів залишитись на дорозі ніж при спробі вирівняти машину.

это не занос, это снос и вытащить машину можно добавив газу или заблокировав задние колеса ручником, тогда начнется уже занос, а вот его выравнять рулем )

[Володимир]

Сообщение от Kelvin

это не занос, это снос и вытащить машину можно добавив газу или заблокировав задние колеса ручником, тогда начнется уже занос, а вот его выравнять рулем )

Це якщо дорога широка то так, але в мане були завжди такі випадки що перед мордою машини завжди була канава, то я і не ризикував газувати.

[RRR]

Сообщение от Sherhan

...Тут на форуме советовали хорошую сзади ставить в первую очередь. Что-то не въеду, мне же выгребать с заснеженного проселка надо в первую очередь, а потом уже управляемость и прочие филигранные примочки. Сзади осталась новая ВС11, ничему особо не мешает. Как говорится, неплохое бюджетное сочетание для городской езды.

Не заставляйте напоминать, кто не учится на чужих ошибках...
Я тоже, купив первые два зимних колеса думал, что "мне же выгребать с заснеженного проселка надо в первую очередь, а потом уже управляемость и прочие филигранные примочки". И действительно, по проселку выгребался на ура. Да только проселка было 2 км, а дороги - 400км. Два разворота в некрутом повороте и четыре финиша в сугробе (3 в правом и 1 в левом) Заставили задуматься. Прямо в дороге переставил перед и зад и поехал далее спокойно. Это было более 10 лет назад, когда машин на дорогах было несоизмеримо меньше. Это практика. А вот теория. У Таврии мотор спереди, управляемые и ведущие колеса спереди. Нагрузка, сответственно на них. Такая развесовка добавляет проходимости, но убавляет управляемости. При торможении и при проезде препятствий под одно колесо (перемет, обочина, просто лужа или грязь) возникает момент, разворачивающий автомобиль, поскольку одно колесо как бы упирается в препятствие, а центр тяжести, который смещен относительно этого колеса, продолжает тянуть вперед. Тут нужен стабилизируючий момент, который дают задние колеса. Да вот беда, зад у машины лёгкий и колеса не достаточно сильно прижимаются к дороге. Если там стоит зимняя резина, у которой сцепление с дорогой лучше, стабилизирующий момент выше. Если летняя, которая легко скользит, стабилизирующий момент мизерный. Поэтому, если только про проселку на первой передаче по сугробам - флаг в руки, можно под зад вобще тачку с супермаркета подставить, главное, чтоб перед тянул и тормозил и рулил. А на дороге - будьте добры, делайте упор на "филигранную управляемость" и ездите с поправкой на то, что резина-то не из лучших, да и не на всех колесах.

[RRR]

Сообщение от Kelvin

это не занос, это снос и вытащить машину можно добавив газу или заблокировав задние колеса ручником, тогда начнется уже занос, а вот его выравнять рулем )

Давайте учить матчасть
Занос - боковое скольжение задней оси. Снос - боковое скольжение передней оси. Снос гасится догружанием передней оси (сброс газа, торможение ручником). Занос гасится догружанием задней оси (добавление газа)
Когда на ровном укатанном снегу зад начинает догонять и обгонять перед, на малых скоростях и набольшом угле разворота машины можно выжать сцепление, и она стабилизируется. При большом угле разворота и отсутствии твердых навыков экстремального вождения, лучше всего тупо нажать до отказа на тормоз. Машина будет вертеться, но останется на своей полосеи остановится, возможно не в кювете. При попытке вытянуть машину Газом и быстрым рулением, без твердых навыков, ситуация только усугубится. За первым заносом, последует более сильный в противоположную сторону (эфект хлыста), потом еще более сильный в другую сторону и так до тех пор, пока зад таки не опередит перед. Но где при этом окажется машина, можно только гадать.

[kepasowt]

Сообщение от RRR

Давайте учить матчасть
Занос - боковое скольжение задней оси. Снос - боковое скольжение передней оси. Снос гасится догружанием передней оси (сброс газа, торможение ручником). Занос гасится догружанием задней оси (добавление газа)
Когда на ровном укатанном снегу зад начинает догонять и обгонять перед, на малых скоростях и набольшом угле разворота машины можно выжать сцепление, и она стабилизируется. При большом угле разворота и отсутствии твердых навыков экстремального вождения, лучше всего тупо нажать до отказа на тормоз. Машина будет вертеться, но останется на своей полосеи остановится, возможно не в кювете. При попытке вытянуть машину Газом и быстрым рулением, без твердых навыков, ситуация только усугубится. За первым заносом, последует более сильный в противоположную сторону (эфект хлыста), потом еще более сильный в другую сторону и так до тех пор, пока зад таки не опередит перед. Но где при этом окажется машина, можно только гадать.

то что вы написали (или скопировали ) всё это правильно ! НО ДЛЯ ЗАДНЕПРИВОДНЫХ АВТО ! а для переднеприводных наоборот

[kepasowt]

за эту зиму наездил 3600 км . половину из них на снегу и на гололёде . зад пытался меня обогнать раз20 ! в основном из за наглости , входил в повороты на скорости иногда даже сравнивался зад с мордой но выровнять машину очень легко нажав на газ и выровняв рулём если кто не верит то в каждом городе есть супермаркет и большая площадка попробуйте там сделать занос а потом выйти из него (ЗАНОСИТ ЛУЧШЕ КОГДА БАГАЖНИК ЗАГРУЖЕН) . да ещё этот принцип ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРЕДНЕПРИВОДНЫХ МАШИН !!!

[Водила]

Сообщение от VALER

Вот наглядный пример, когда зад начал обгонять перед, как раз на повороте, за которым росло большое дерево... (На передних новая бц10, на задних новая бел-395)

Фото называется "первый снег"

Я так понимаю, на хорошей резине он улетел бы прямо в то дерево, и вы имели бы машину с проблемой замены всей передней части кузова, а не бочины?

[Kelvin]

Сообщение от Водила

Я так понимаю, на хорошей резине он улетел бы прямо в то дерево, и вы имели бы машину с проблемой замены всей передней части кузова, а не бочины?

херово понимаете, на нормальной резине машина с траектории не уйдет

поки юзаю Дебіцу, вроді нормальні

[Andy76]

Представитель клуба любителей летней резины на задней оси

http://www.youtube.com/watch?v=_Dmty...eature=related

[gool]

так этот баран на таврии, когда начало нести задок, вместо того чтоб добавить газу и слегка повернуть руль тупо нажал на тормоз до отказа, передние колёса прихватило (как всегда на таврюхах) чуть раньше и понеслась...

[gool]

а ещё про ризину начал читать форум сначала, там посты за 2005 год новая резина стоила 135 грн, во жизнь была...

[Igorka]

Сообщение от gool

а ещё про ризину начал читать форум сначала, там посты за 2005 год новая резина стоила 135 грн, во жизнь была...

тсс... ато щас за бензин вспомнят. и всем форумом пойдем в депресняк.

[Andy76]

Сообщение от gool

так этот баран на таврии, когда начало нести задок, вместо того чтоб добавить газу и слегка повернуть руль тупо нажал на тормоз до отказа, передние колёса прихватило (как всегда на таврюхах) чуть раньше и понеслась...

Между прочим это один из полезных приемов. Если упущен момент начала активных действий - то нужно именно тупо жать тормоз до отказа. В этом случае автомобиль сохраняет по инерции прямолинейную траекторию, останавливается в пределах своей полосы и не мешает окружающим себя объехать. А вот если отпустить тормоз - то ситуация развивается непредсказуемо и весьма высока вероятность ДТП...

Но то таке. Это уже следствие, а причина - занос задней оси в следствие недостаточных сцепных свойств в поперечном канале.