звуковое давление

[IBAH]

есть несколько теоретических вопросов, может не втему но я уверен здесь должны быть спецы
акустику чесно списал на экзамене... потому и спрашиваю

Итак!
берем 4гдш (первое что пришло в голову) помещаем в бесконечную трубу, диаметры ,есно, совпадают
на 4ГДШ подаем меандр, ну скажем амплитудой 10В( чтобы только не сгорело)

вопрос

Какая осцилограмма давления будет на расстоянии 1м при частоте 30Гц? 150Гц? на расстоянии 2м?

Как оценить пиковое давление-разряжение в техже условиях?

[andreybelov]

10В на 4-х омном динамике это будет мощность 25Ватт. при 30Гц 4гдш наверное таки быстро сгорит)

[кук]

Меандр будет иметь только 5 вольт амплитуды, следовательно 5^2=25 : 8= 3,125 Вт.
А вот с формой- х/з, давление то измеряют не в трубе вроде.

[andreybelov]

воздух неупругая среда, воздух будет сжиматься и разжиматься и какаято часть энергии уйдет в нагрев. значит меандра на выходе не получится. будет первая гармоника плюс еще какаято фигня.

[кук]

А стоячих волн не будет?

[andreybelov]

Сообщение от кук

Меандр будет иметь только 5 вольт амплитуды, следовательно 5^2=25 : 8= 3,125 Вт.
А вот с формой- х/з, давление то измеряют не в трубе вроде.

почему меандр будет иметь только 5В амплитуду
и почему Вы 25 на 8 делите?

[andreybelov]

Сообщение от кук

А стоячих волн не будет?

та все там будет и пол волны и четверть, но основная всеравно будет первая гармоника.

[IBAH]

Сообщение от andreybelov

та все там будет и пол волны и четверть, но основная всеравно будет первая гармоника.

чтобы не заморачиваться с стоячими волнами - труба бесконечная!!!
с амплитудой тоже не заморачиваемся, главное чтобы не сгорело

погуглил яндекс

нормируется среднее звуковое давление

Среднее стандартное звуковое давление. Для единства измерений и удобства сравнения между собой различных громкоговорителей определяется так называемое стандартное звуковое давление (н/м2). Оно измеряется на расстоянии 1 м от громкоговорителя на его рабочей оси при подведении постоянного напряжения, соответ*ствующего 0,1 вт при частоте 1000 гц. Измерения проводят в заглушённой акустической камере или на открытом воздухе.


типовое значение 0,4Па

значит при мощности в 100раз давление должно увеличится 10000

4кПа? я не прав?

как меняеся звуковое давление при приближении к резонансу подвеса?

[Yurasvs]

В трубе будут стоячие и бегучие волны, в некоторых местах по длине будет пик давления, минимум скорости воздуха, в некоторых наоборот. Длина волны в воздухе для 30Гц 11метров. Меандр состоит только из нечетных гармоник, соответственно длина волны для 3й гармоники будет 3.6м, 5й 2.2м и так далее. В точке наблюдения все будет суммироваться с соответствующими фазами, форма будет весьма причудлива. А зачем труба? Для испытаний динамиков обычно применяют бесконечный щит. У каждого динамика есть параметр, называемый характеристической чувствительностью, определяется как уровень звукового давления, создаваемый этим динамиком при подведении 0.1Вт электрической мощности при измерении с на расстояния 1метр. У разных динов сильно отличается, может быть 82dB, а может и 95. Именно поэтому старичок 4А32 на 4х ваттах орет громче современной 30Ваттной колонки. В свободном пространстве при сферическом распространении волны давление убывает обратно пропорционально расстоянию, мощность - квадрату расстояния.
З.Ы. Для тех кто не знает что такое децибелы (такие есть), то это логарифмическая мера отношения двух величин (не путать с абсолютной шкалой уровней в dBA (децибелах А). Для амплитуд равно 20*log(A1/A2), для мощностей 10*log(P1/P2). То есть если сигналы отличаются по амплитуде в 2 раза, это значит они отличаются на 6dB, в 10раз - на 20dB, в 100раз - на 40dB и т.д. Разница мощностей в 2 раза это на 3dB, в 10раз - на 10dB, в 100раз -на 20dB. Для привязки к реальной величине давления придумали абсолютную шкалу, где за 0 принят порог слышимости в 20мкПа.

[кук]

Сообщение от IBAH

чтобы не заморачиваться с стоячими волнами - труба бесконечная!!!
с амплитудой тоже не заморачиваемся, главное чтобы не сгорело

погуглил яндекс

нормируется среднее звуковое давление

Среднее стандартное звуковое давление. Для единства измерений и удобства сравнения между собой различных громкоговорителей определяется так называемое стандартное звуковое давление (н/м2). Оно измеряется на расстоянии 1 м от громкоговорителя на его рабочей оси при подведении постоянного напряжения, соответ*ствующего 0,1 вт при частоте 1000 гц. Измерения проводят в заглушённой акустической камере или на открытом воздухе.


типовое значение 0,4Па

значит при мощности в 100раз давление должно увеличится 10000

4кПа? я не прав?

как меняеся звуковое давление при приближении к резонансу подвеса?

А вот заморачиваться и надо! Труба- может что угодно. Флейта- труба, кларнет- труба, бас-геликон- труба. У всех есть РАСТРУБ- устройство согласования сопротивлений. У вас такого нет- просто труба. Раз так- неизбежны всякие пакости.

[andreybelov]

Сообщение от IBAH

типовое значение 0,4Па

значит при мощности в 100раз давление должно увеличится 10000

как меняеся звуковое давление при приближении к резонансу подвеса?

наоборот при увеличении мощности в 100раз давление увеличится в 10 раз.

на резонансной частоте давление будет максимальным

[IBAH]

Сообщение от andreybelov

наоборот при увеличении мощности в 100раз давление увеличится в 10 раз.

на резонансной частоте давление будет максимальным

бл..
лоханулся, очень хотелось побольше...

очень хочется получить пульсации давления 10-20кПа в замкнутом объеме

[andreybelov]

Сообщение от IBAH

бл..
лоханулся, очень хотелось побольше...

очень хочется получить пульсации давления 10-20кПа в замкнутом объеме

а зачем?

[кук]

Вставляете в трубу поршень и ловите стоячие волны, там будет громко. Получить высокий КБВ просто так-вряд ли...

[IBAH]

Сообщение от andreybelov

а зачем?

не скажу!!!
смеятся будете...

[кук]

Соседей давить, для чего же еще.

[IBAH]

Сообщение от кук

Соседей давить, для чего же еще.

ага... через границу


а серьезно
http://www.fips.ru/cdfi/Fips2009.dll...oDoc=1&Query=1

[Yurasvs]

http://myth-busters.ru/63-sabvufer-r...oy-doroge.html
С приводом от коленвала через кривошип. 160dB однако.(осторожно , трафик и много минут)

[IBAH]

Сообщение от Yurasvs

http://myth-busters.ru/63-sabvufer-r...oy-doroge.html
С приводом от коленвала через кривошип. 160dB однако.(осторожно , трафик и много минут)

имхо придурки они...
очень напоминает

http://www.youtube.com/watch?v=WqGFc3lqrqU

[Yurasvs]

Классический дин малопригоден, КПД у него единицы процентов и прочность никакая. В основном греет свою собственную звуковую катушку, а развиваемая сила идет на борьбу с собственной массой подвижки. Всему виной слишком малое объемное смещение (объем перемещаемого воздуха за 1 ход), вес двигаемого воздуха ничтожен по сравнению с бесполезной массой подвижки. Для повышения КПД придумали рупоры, излучатели Хейла и т.п. Но если работать на закрытый объем, картина резко меняется, не нужны гигантские размеры. Вспомним аквариумный вибронасос, работает в резонансе с высоким КПД.

[IBAH]

Сообщение от Yurasvs

Классический дин малопригоден, КПД у него единицы процентов и прочность никакая. В основном греет свою собственную звуковую катушку, а развиваемая сила идет на борьбу с собственной массой подвижки. Всему виной слишком малое объемное смещение (объем перемещаемого воздуха за 1 ход), вес двигаемого воздуха ничтожен по сравнению с бесполезной массой подвижки. Для повышения КПД придумали рупоры, излучатели Хейла и т.п. Но если работать на закрытый объем, картина резко меняется, не нужны гигантские размеры. Вспомним аквариумный вибронасос, работает в резонансе с высоким КПД.

дин всяко эффективней излучает чем тарелки клапанов
мне эта мысль пришла в голову когда я изучал осцилограммы давления на впуске...

ведь можно воспринимать коллектор с ресивером и дросселем как резонатор Гемгольца?
у него два отверстия, получается 2 резонанса, что то вроде связаных контуров
и кстати ткните в формулу добротности резонатора Г

[кук]

Воспринимать то можно как угодно, только будет ли это многоугловое творение выполнять условие РГ?

[IBAH]

Сообщение от кук

Воспринимать то можно как угодно, только будет ли это многоугловое творение выполнять условие РГ?

хочу придать новую трактовку термину "автозвук"

[Yurasvs]

Идея не так уж нова, во впускном коллекторе многих иномарок, например Рено, есть отростки-аппендиксы, ведущие в никуда для резонанса на некоторых частотах.
Вот здесь кое-что есть, стр.121, 122.
http://www.akran.ru/bt/238/122/

[Globus]

Сообщение от IBAH

есть несколько теоретических вопросов, может не втему но я уверен здесь должны быть спецы
акустику чесно списал на экзамене... потому и спрашиваю

Итак!
берем 4гдш (первое что пришло в голову) помещаем в бесконечную трубу, диаметры ,есно, совпадают
на 4ГДШ подаем меандр, ну скажем амплитудой 10В( чтобы только не сгорело)

вопрос

Какая осцилограмма давления будет на расстоянии 1м при частоте 30Гц? 150Гц? на расстоянии 2м?

Как оценить пиковое давление-разряжение в техже условиях?

10В амплитуды на 4гдш нельзя подавать даже кратковременно - сгорит.
В случае меандра (вообще негармонических колебаний) говорить о частоте не вполне корректно - или параметры меандра, или функция скорости нарастания, но то такое...
Осциллограмма будет очень кривая: теоретически каждый фронт и спад меандра можно разложить в бесконечный спектр, но с учетом параметров динамика и среды будет скромнее - 1,2,3-я гармоники плюс быстро затухающий ряд более высоких. Лень рисовать, постараюсь так описать:
Фронт затянутый, потом сразу еще более затянутый спад, уходящий в минус по двалению, потом затухающие колебания с частотой резонанса всей байды. По спаду меандра - все аналогично, но в обратной полярности.
Для 4ГДШ-3 SPL=91db/W/m.
При 4 Ватт SPL=91+10*lg(4)=96
Давление будет 1.26Па.
Поскольку дело происходит в трубе, равномерного спада по расстоянию (обратно пропорционального кубу расстояния до динамика) не будет. Будут спады/нарастания, связанные с резонансными явлениями, параметрами среды, неидеальностью трубы.