усилитель ВЕГА-312. Хрипит\сипит правый канал

FANTOMA$ · 09.02.2013, 20:58

Собственно предистория

Очень давно когда то кто то отдал весь комплект - радиола ВЕГА-СТЕРЕО 312 и в придачу чудо-юдо 10МАС-1М.

Все это валялось в гараже, пока у меня не зачесались руки.

В итоге, с помощью двух кусков аудиокабеля (оставшегося от тавры) джека и советского штекера на 5 контактов (забыл название) я сваял кабель для подключения ноута\компа\смарта ко всей этой требухе.

Подключив, получил сипящей-фонящий и очень тихий звук в колонках. Не мудрствуя лукаво, отпаял штекер и прифигачил вход звука обходя разъем на задней панели прямо на левый\правый канал усилителя.

Эффект остался тот же

Далее руки так и не успокоились, поэтому были отпаяны входы на усилитель от самой радиолы, кабель снова припаян к штекеру и вставлен в гнездо

И о чудо! Чистый качественный звук, но вот одно но! правый канал жутко хрипит\сипит\пердит. Левый играет замечательно.

Поэтому собственно прошу помощи аудиофилов. Или ткните носом если затупил. Может есть какие то идеи по этому поводу. Есть огромное предположение что электролиты пришли в негодность от долгого времени.

Нагуглил только идею о том, что идет разное усиление по каналам, поэтому требуется заменить два кондера в УНЧ как раз правого канала..

З.Ы. Колонки менял местави, играют обе отменно, значи все таки проблема с усилком..

**кук** · 09.02.2013, 21:15

Ну, про два кондера- очень поспешно. Смотреть по месту- какие, кто производитель, год...Если К50-16 из славного города Абовяна, менять ВСЕ ПОДРЯД без раздумий.
Если К50-6 - выборочно. Хотя и поголовная замена не повредит.

Zmey.tv · 09.02.2013, 23:36

Если " Чистый качественный звук, но вот одно но! правый канал жутко хрипит\сипит\пердит. Левый играет замечательно." проблема в выходном каскаде данного агрегата! Из-за кондеров в основном или будет фон 50Гц или разность по звуку "один громче второй тише,отсутствие нормальных тембров и тд. А вот когда один поет а второй - хрипит\сипит - это выходные транзисторы или предвыходные! Попробуй на минимальной громкости послушать канал с хрипами.Если звук пойдет чистый-выходники! если нет - раскачка.Схему правда не смотрел - но если надо могу глянуть.

Yurasvs · 09.02.2013, 23:49

Вот схема его усилителя.
http://www.google.com.ua/imgres?imgu...QEwAw&dur=5822

Классический усилитель Худа с однополярными питанием. В первую очередь проверить наличие половины напряжения питания по постоянке на минусе выходного конденсатора больного канала (заметьте, питание там отрицательное, на корпусе + !). Если отличается от половины, искать неисправный транзистор(ры). Можете сравнивать напряжения на ножках транзисторов с исправным каналом, это облегчит задачу неопытному человеку.

Zmey.tv · 10.02.2013, 00:58

Yurasvs так Вы ж там В Депре в одном котле варитесь.Подскажи ТС в телефонном режиме куда приложить "очумелые ручки"
ТС чтоб не думать как вариант поменяй 2 выходных и 2 предвыходных транзистора. Они на Метеоре рупь ведро в базарный день.А вообще для ремонта существуют приборы и измерения (мы же не Кашперовские - пальцем тыць и все работает!)

Yurasvs · 10.02.2013, 10:45

Захочет, напишет в личку. Починю за пиво.

Zmey.tv · 10.02.2013, 11:14

Маладца!!!!!!

**кук** · 10.02.2013, 11:24

Такой склюзив и за пиво??? Да тут минимум- коньяк 3 звезды! А потом- и пиво...

Yurasvs · 10.02.2013, 15:34

Придется транзисторы германиевые у дедушек на базаре искать, лет 30 уже с ними не работаю. Кремний не везде там можно втулить без переделки схемы.

Zmey.tv · 10.02.2013, 16:19

Если ТС хочет оставить первозданный вид -то таки да! Если пойти по пути улучшения - подобрать наборы типа Мастер Кит.Единственное плохо что питание однополярное.
Мы на работе как то изголялись - взяли древний ВЭФ АККОРД и начинили его по полной (CD,DVD,FM,USB,кнопочная регулировка) а чтоб пластинки "нюхал" встроили от ВЕГИ-110.Ото был аппарат!!!!!

ЗАПАДЛО · 10.02.2013, 20:59

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$

Собственно предистория

Очень давно когда то кто то отдал весь комплект - радиола ВЕГА-СТЕРЕО 312 и в придачу чудо-юдо 10МАС-1М.

Все это валялось в гараже, пока у меня не зачесались руки.

В итоге, с помощью двух кусков аудиокабеля (оставшегося от тавры) джека и советского штекера на 5 контактов (забыл название) я сваял кабель для подключения ноута\компа\смарта ко всей этой требухе.

Подключив, получил сипящей-фонящий и очень тихий звук в колонках. Не мудрствуя лукаво, отпаял штекер и прифигачил вход звука обходя разъем на задней панели прямо на левый\правый канал усилителя.

Эффект остался тот же

Далее руки так и не успокоились, поэтому были отпаяны входы на усилитель от самой радиолы, кабель снова припаян к штекеру и вставлен в гнездо

И о чудо! Чистый качественный звук, но вот одно но! правый канал жутко хрипит\сипит\пердит. Левый играет замечательно.

Поэтому собственно прошу помощи аудиофилов. Или ткните носом если затупил. Может есть какие то идеи по этому поводу. Есть огромное предположение что электролиты пришли в негодность от долгого времени.

Нагуглил только идею о том, что идет разное усиление по каналам, поэтому требуется заменить два кондера в УНЧ как раз правого канала..

З.Ы. Колонки менял местави, играют обе отменно, значи все таки проблема с усилком..

Что дал замер напряжений в контрольных точках?

uss · 20.02.2013, 12:55

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$

И о чудо! Чистый качественный звук,

Шутишь ?
В этом ......... изначально не было , не могло быть и не будет никогда качественного звука !
А где есть ? -
- а вот тут :
http://www.vegalab.ru/forum/

Yurasvs · 20.02.2013, 13:15

После китайских компьютерных колонок или встроенного в айфон динамика это покажется качественным звуком.

**кук** · 20.02.2013, 13:29

10МАС-1- вполне приличные массовые ак. системы.

Goncharik · 20.02.2013, 13:51

Цитата:

Сообщение от uss

Шутишь ?
В этом ......... изначально не было , не могло быть и не будет никогда качественного звука !
А где есть ? -
- а вот тут :
http://www.vegalab.ru/forum/

Хрень, у меня масы 2 штуки в гараже от амфитона у 002 , и дома от лорты 75 ватной, довольно таки чудесный звук

uss · 20.02.2013, 13:55

Цитата:

Сообщение от Goncharik

масы 2 штуки в гараже

Ну, для гаража, конечно, пойдёт. Только к качественному звуку это не относится.
PS/ если не сравнивать с комповыми пукалками.

uss · 20.02.2013, 13:56

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

После китайских компьютерных колонок или встроенного в айфон динамика это покажется качественным звуком.

Тут не поспоришь !

uss · 20.02.2013, 14:01

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Придется транзисторы германиевые у дедушек на базаре искать, лет 30 уже с ними не работаю. Кремний не везде там можно втулить без переделки схемы.

Будет проще какую-нибудь TDAшку влепить, наверное.
А германий в виде мп39-42, п214, и т.д. я лет 15....20 назад - ВОСЕМЬ вёдер выкинул в мусор...Причём примерно третья часть была вообще новая, непаянная.

FANTOMA$ · 20.02.2013, 14:49

не начинайте

это все будет делаться для гаража взамен пластикового свена.

Yurasvs · 20.02.2013, 14:52

Германий не так уж плох для звука, у него ВАХ более плавная. Другое дело, что схемотехника и конструирование бытовой аппаратуры в СССР в то время было не очень (за редким исключением).

Zmey.tv · 20.02.2013, 15:33

Не буду нявязывать своего мнения но считаю что все где стоит выходом микра (не зависимо TDA, LM,TA,STK и тд) не способны обеспечить качество звука! Все более или менее качественные усилители собраны без применения в выходных каскадах микрух! А схемотехника отечественной аппаратуры была довольно не плоха, а вот качество деталей - отстой!

Tigra · 20.02.2013, 16:32

Да нормально микруха будет играть для бюджетной шарманки. Дай ей нормальное питание и наслаждайся. Обыграет эта микруха практически любой совковый усь.

Zmey.tv · 20.02.2013, 18:32

Барк-001 любой совковый усь? Так по сравнению с ним вот эти SVEN, IMXO даже некоторые MICROLAB и рядом не стояли! У меня дома MICROLAB A-H500 (кто их слушал я думаю поддержит что звук у них бомба) и то иногда хочется привезти с дачи этот Барк та пару SanSUI чтоб действительно послушать хороший звук!
А просто как в гараж да под работу или под "хрустальный звон" после работы - УСЬ на микрах аж поскачет! Вот здесь спорить не буду.

**кук** · 20.02.2013, 20:12

Во, занесло меломанов! При чем тут германий, кремний, если дело упирается в простейшее- диаметр диффузора АС. И чем он больше, тем лучше. А вот теперь сравните вшивые 100 мм кЕтайца и 250...мм в 10 МАС.
Да, массовые мощные германиевые П213...217 на выходе УНЧ имели недостаток-узкую полосу, редко когда выше 10 кГц, в остальном они ничем не уступали. А с приходом первых УНЧ на КТ803,805... вообще о частотке и Кг нормальных схем можно и не заикаться.Тот же Шушурин, массово воспроизведенный и модифицированный, утирает нос многим монокристальным, хоть и громким.

Tigra · 20.02.2013, 23:20

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv

даже некоторые MICROLAB и рядом не стояли!

С каких пор микролабы стали показателями качества? Это ширпотреб. Относительно другого кетайцкого дерьма весьма неплохой, но ширпотреб.
Хорошая акустика при СССР была, а хороших усилков не было.

09.02.2013, 20:58	#1
FANTOMA$ ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 3,555 Машина: Цыганская славута 1.4 ambiance Длина: 20930мкм Диаметр: 29мм	усилитель ВЕГА-312. Хрипит\сипит правый канал Собственно предистория Очень давно когда то кто то отдал весь комплект - радиола ВЕГА-СТЕРЕО 312 и в придачу чудо-юдо 10МАС-1М. Все это валялось в гараже, пока у меня не зачесались руки. В итоге, с помощью двух кусков аудиокабеля (оставшегося от тавры) джека и советского штекера на 5 контактов (забыл название) я сваял кабель для подключения ноута\компа\смарта ко всей этой требухе. Подключив, получил сипящей-фонящий и очень тихий звук в колонках. Не мудрствуя лукаво, отпаял штекер и прифигачил вход звука обходя разъем на задней панели прямо на левый\правый канал усилителя. Эффект остался тот же Далее руки так и не успокоились, поэтому были отпаяны входы на усилитель от самой радиолы, кабель снова припаян к штекеру и вставлен в гнездо И о чудо! Чистый качественный звук, но вот одно но! правый канал жутко хрипит\сипит\пердит. Левый играет замечательно. Поэтому собственно прошу помощи аудиофилов. Или ткните носом если затупил. Может есть какие то идеи по этому поводу. Есть огромное предположение что электролиты пришли в негодность от долгого времени. Нагуглил только идею о том, что идет разное усиление по каналам, поэтому требуется заменить два кондера в УНЧ как раз правого канала.. З.Ы. Колонки менял местави, играют обе отменно, значи все таки проблема с усилком.. __________________ Говнофорум - это как генитальный герпес, его можно игнорировать, но он на всю жизнь (c) Bad Santa

09.02.2013, 21:15	#2
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Ну, про два кондера- очень поспешно. Смотреть по месту- какие, кто производитель, год...Если К50-16 из славного города Абовяна, менять ВСЕ ПОДРЯД без раздумий. Если К50-6 - выборочно. Хотя и поголовная замена не повредит. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

09.02.2013, 23:49	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Вот схема его усилителя. http://www.google.com.ua/imgres?imgu...QEwAw&dur=5822 Классический усилитель Худа с однополярными питанием. В первую очередь проверить наличие половины напряжения питания по постоянке на минусе выходного конденсатора больного канала (заметьте, питание там отрицательное, на корпусе + !). Если отличается от половины, искать неисправный транзистор(ры). Можете сравнивать напряжения на ножках транзисторов с исправным каналом, это облегчит задачу неопытному человеку. Последний раз редактировалось Yurasvs; 09.02.2013 в 23:55.

10.02.2013, 11:24	#8
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Такой склюзив и за пиво??? Да тут минимум- коньяк 3 звезды! А потом- и пиво... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

20.02.2013, 13:29	#14
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	10МАС-1- вполне приличные массовые ак. системы. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

09.02.2013, 23:36	#3
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Если " Чистый качественный звук, но вот одно но! правый канал жутко хрипит\сипит\пердит. Левый играет замечательно." проблема в выходном каскаде данного агрегата! Из-за кондеров в основном или будет фон 50Гц или разность по звуку "один громче второй тише,отсутствие нормальных тембров и тд. А вот когда один поет а второй - хрипит\сипит - это выходные транзисторы или предвыходные! Попробуй на минимальной громкости послушать канал с хрипами.Если звук пойдет чистый-выходники! если нет - раскачка.Схему правда не смотрел - но если надо могу глянуть.

10.02.2013, 00:58	#5
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Yurasvs так Вы ж там В Депре в одном котле варитесь.Подскажи ТС в телефонном режиме куда приложить "очумелые ручки" ТС чтоб не думать как вариант поменяй 2 выходных и 2 предвыходных транзистора. Они на Метеоре рупь ведро в базарный день.А вообще для ремонта существуют приборы и измерения (мы же не Кашперовские - пальцем тыць и все работает!)

10.02.2013, 10:45	#6
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Захочет, напишет в личку. Починю за пиво.

10.02.2013, 11:14	#7
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Маладца!!!!!!

10.02.2013, 15:34	#9
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Придется транзисторы германиевые у дедушек на базаре искать, лет 30 уже с ними не работаю. Кремний не везде там можно втулить без переделки схемы.

10.02.2013, 16:19	#10
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Если ТС хочет оставить первозданный вид -то таки да! Если пойти по пути улучшения - подобрать наборы типа Мастер Кит.Единственное плохо что питание однополярное. Мы на работе как то изголялись - взяли древний ВЭФ АККОРД и начинили его по полной (CD,DVD,FM,USB,кнопочная регулировка) а чтоб пластинки "нюхал" встроили от ВЕГИ-110.Ото был аппарат!!!!!

20.02.2013, 13:15	#13
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	После китайских компьютерных колонок или встроенного в айфон динамика это покажется качественным звуком.

20.02.2013, 14:49	#19
FANTOMA$ ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 3,555 Машина: Цыганская славута 1.4 ambiance Длина: 20930мкм Диаметр: 29мм	не начинайте это все будет делаться для гаража взамен пластикового свена. __________________ Говнофорум - это как генитальный герпес, его можно игнорировать, но он на всю жизнь (c) Bad Santa

20.02.2013, 14:52	#20
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Германий не так уж плох для звука, у него ВАХ более плавная. Другое дело, что схемотехника и конструирование бытовой аппаратуры в СССР в то время было не очень (за редким исключением).

20.02.2013, 15:33	#21
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Не буду нявязывать своего мнения но считаю что все где стоит выходом микра (не зависимо TDA, LM,TA,STK и тд) не способны обеспечить качество звука! Все более или менее качественные усилители собраны без применения в выходных каскадах микрух! А схемотехника отечественной аппаратуры была довольно не плоха, а вот качество деталей - отстой!

20.02.2013, 16:32	#22
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 43 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 37мм	Да нормально микруха будет играть для бюджетной шарманки. Дай ей нормальное питание и наслаждайся. Обыграет эта микруха практически любой совковый усь.

20.02.2013, 18:32	#23
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 29мм	Барк-001 любой совковый усь? Так по сравнению с ним вот эти SVEN, IMXO даже некоторые MICROLAB и рядом не стояли! У меня дома MICROLAB A-H500 (кто их слушал я думаю поддержит что звук у них бомба) и то иногда хочется привезти с дачи этот Барк та пару SanSUI чтоб действительно послушать хороший звук! А просто как в гараж да под работу или под "хрустальный звон" после работы - УСЬ на микрах аж поскачет! Вот здесь спорить не буду.

20.02.2013, 20:12	#24
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Во, занесло меломанов! При чем тут германий, кремний, если дело упирается в простейшее- диаметр диффузора АС. И чем он больше, тем лучше. А вот теперь сравните вшивые 100 мм кЕтайца и 250...мм в 10 МАС. Да, массовые мощные германиевые П213...217 на выходе УНЧ имели недостаток-узкую полосу, редко когда выше 10 кГц, в остальном они ничем не уступали. А с приходом первых УНЧ на КТ803,805... вообще о частотке и Кг нормальных схем можно и не заикаться.Тот же Шушурин, массово воспроизведенный и модифицированный, утирает нос многим монокристальным, хоть и громким. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!