"Полезные" прививки

[кук]

Возможно, но что это вам даст? Ну напишут там десяток матерных длиннющих терминов по латыни, и по-нашену:
-ххххххххххххххххххххххххх ххх, 0,01 мг,
-ооооооооооооооооооооооооо оооооооооооооо,0,07 мг,
-дихлордифенилтрихлорметил метан- 1,00 г...легче станет?
Ответного устройства по ГОСТ Р ххххх-ееее все-равно нет. Есть индивид из семейства хомо сапиенс.

[Kvarz]

Не, Кук, доказательная медицина это не расшифровка терминов, это:

Доказа́тельная медици́на (англ. Evidence-based medicine — медицина, основанная на доказательствах) — подход к медицинской практике, при котором решения о применении профилактических, диагностических и лечебных мероприятий принимаются исходя из имеющихся доказательств их эффективности и безопасности, а такие доказательства подвергаются поиску, сравнению, обобщению и широкому распространению для использования в интересах больных (Evidence Based Medicine Working Group, 1993).
В основе доказательной медицины лежит проверка эффективности и безопасности методик диагностики, профилактики и лечения в клинических исследованиях. Под практикой доказательной медицины понимают использование данных, полученных из клинических исследований в повседневной клинической работе врача.

А у нас ни аппаратов для комплексной диагностики нет, ни специалистов для работы на этих аппаратах, если такое закупили и пытаются эксплуатировать.
Вот и выходит, что не доказательная, а экспериментальная - попробуем это, ой не помогло, ну давайте попробуем другое, ой больной, почему вы умерли, я не разрешал!

[ArtemSaratov]

Возможно, но что это вам даст? Ну напишут там десяток матерных длиннющих терминов по латыни, и по-нашену:
-ххххххххххххххххххххххххх ххх, 0,01 мг,

Не, Кук, доказательная медицина это не расшифровка терминов, это:

Нет уж - латынь пусть оставят профессионалам..
Что мы ждем от еды\болта "по ГОСТу"?
1.Что оно будет безопасно;
2.Что в изделии будет мяса говядины\хома никилевого не менее 0,7кг\% . Т.е. колбаса будет колбасой, а винт - винтом, а не черметом с резьбой.

А что мы ждем от лекарства? Того же:
1.Не умрем и не мутируем;
2.Оно ПОМОЖЕТ..

Ну и берут "добавку к чаю", берут 30 000 человек больных простудифилисом, 10 тыр кормят добавкой к чаю, 10 000 мелом, 10 000 ничем не кормят.
Если по итогам за 2 дня приминения выздоровело 9000\1000\500 человек, то добавка к чаю объявляется лекарством. Если нет - то сорри..

Пункт 1 - сложнее, надо 500 000 больных и 10 лет...

ИМХО ничуть не сложнее и столь же точно, как и ГОСТ на винты\гайки\молоко.
И потребителям легко, если препарат А дал 9000 здоровых, но стоит 100 рублей. а препарат Б 9500, но стоит 200 руб - то каждый может выбрать..
Так же как с маслом 10В-40 и 5в-40. Таврии хватит и 15в, но каждый волен выбирать по деньгам..
Но, почему-то, какие лекарства прошли тестирование, а какие - нет узнать "с наскока" почти нереал ((

[Kisana]

Сообщение от Petro

І??? Які критично негативні наслідки настали?

Жодних

[Petro]

Сообщение от Kisana

Жодних

То що ми маєм по факту. Всіх женуть через манту. В частини манту кричить СОС. Їх женуть до спеціаліста. В частини з них манту показала дійсно тривожні симптоми і лікар розпочав якісь дії для лікування в інших банальна алергія і їм або дали протиалергічні засоби, або просто по попі і відправили додому. То що, хіба варто людей позбавляти ВЧАСНОЇ допомоги через те, що хтось може, даруйте, засмаркатись через алергію???

[Rommikha]

Сообщение от Petro

... в інших банальна алергія і їм або дали протиалергічні засоби, або просто по попі і відправили додому..... засмаркатись через алергію???

Вы недооцениваете аллергию как болезнь ибо далёки. Поверьте - ничего банального и простого. Это мучение.

[Petro]

Сообщение от Rommikha

Вы недооцениваете аллергию как болезнь ибо далёки. Поверьте - ничего банального и простого. Это мучение.

А ви недооцінюєте ті хвороби від яких вакцинують. Повірте - часто це смерть

[Rommikha]

Прививки - говно

[Тильберт]

Сообщение от Petro

А ви недооцінюєте ті хвороби від яких вакцинують. Повірте - часто це смерть

А вы переоцениваете
Располагаете статистикой по столбняку? Коклюшу? Дифтериту?
Не говоря уже о том, что смерть - вокруг нас, ежечасно и ежедневно, без всяких болезней. Консерву с ботулизмом навернул, с картошечкой - и привет семье. Не надо драматизировать без нужды.

[Petro]

Сообщение от Тильберт

А вы переоцениваете
Располагаете статистикой по столбняку? Коклюшу? Дифтериту?
Не говоря уже о том, что смерть - вокруг нас, ежечасно и ежедневно, без всяких болезней. Консерву с ботулизмом навернул, с картошечкой - и привет семье. Не надо драматизировать без нужды.

Тобто статистики по інфікованих в результаті вакцинації не буде? Пічалько

[Тильберт]

Сообщение от Petro

Тобто статистики по інфікованих в результаті вакцинації не буде? Пічалько

Неа. Я ж не в поликлинике работаю, наблюдений такого рода у меня нет. И от Минздрава вы этой статистики добьётесь навряд.

[Petro]

Сообщение от Тильберт

Неа. Я ж не в поликлинике работаю, наблюдений такого рода у меня нет. И от Минздрава вы этой статистики добьётесь навряд.

Ось. Тобто все чисто теоретично.

[Тильберт]

Сообщение от Petro

Ось. Тобто все чисто теоретично.

Логика, сээээр

[translator]

Сообщение от Petro

Тобто статистики по інфікованих в результаті вакцинації не буде? Пічалько

Могу дать контакты двух семей, которых знаю лично. Я думаю, они обязательно поделяться своим горьким опытом. В одной семье двое мальчиков. Когда аутизм проявился у первого - естественно никто ничего не подозревал. Но когда начались первые проявления аутизма у младшего, и обратили внимание, что ухудшения были именно после прививки, стали вспоминать что и у первого все началось только после прививок. До этого все было в норме. Эта семья сейчас в США, и насколько я знаю, после нескольких лет в специальной реабилитационной школе детей, можно сказать, спасили. Глава этой семьи мне первый рассказал о проблеме ртути в прививках еще в начале 2000-х. Еще одна семья - один из детей полностью инвалид после прививки: аутизм

Можете еще посмотреть фильм "Вся правда о прививках"

[Petro]

Сообщение от translator

Могу дать контакты двух семей, которых знаю лично. Я думаю, они обязательно поделяться своим горьким опытом. В одной семье двое мальчиков. Когда аутизм проявился у первого - естественно никто ничего не подозревал. Но когда начались первые проявления аутизма у младшего, и обратили внимание, что ухудшения были именно после прививки, стали вспоминать что и у первого все началось только после прививок. До этого все было в норме. Эта семья сейчас в США, и насколько я знаю, после нескольких лет в специальной реабилитационной школе детей, можно сказать, спасили. Глава этой семьи мне первый рассказал о проблеме ртути в прививках еще в начале 2000-х. Еще одна семья - один из детей полностью инвалид после прививки: аутизм

Можете еще посмотреть фильм "Вся правда о прививках"

Педовікія вчить

Аути́зм (грец. autos — «сам»; аутизм — «занурення в себе») — вроджене психічне захворювання,

[translator]

Сообщение от Petro

Педовікія вчить

Ну и что, вот еще:

Другие предполагаемые причины спорны, в частности, не получено каких-либо научных доказательств гипотезы, связывающей аутизм с вакцинацией детей.

источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B8%D0%B7%D0%BC

Controversies surround other proposed environmental causes, such as heavy metals, pesticides or childhood vaccines

источник:http://en.wikipedia.org/wiki/Autism
Вам, как отцу ребенка ребенка, у которого после прививки пошли настолько серьезные изменения в здоровье и психике, разве будет легче?

Или вы хотите, чтобы врачи, наконец-то, нашли эту взаимосвязь на примере вашего ребенка (и после этого написали очередную диссертацию и переписали Википедию)

[Petro]

Сообщение от translator

Или вы хотите, чтобы врачи, наконец-то, нашли эту взаимосвязь на

От коли лікарі встановлять цей взаємозвязок тоді і можна буде говорити, а поки що шкода на рівні здогадок, а користь - встановлена

[Vladyslav]

Сообщение от Petro

От коли лікарі встановлять цей взаємозвязок тоді і можна буде говорити, а поки що шкода на рівні здогадок, а користь - встановлена

Встановлено, багато чого.... ГОовне, ЯК. Ким і навіщо...

[translator]

Дело в том, что пока "прививочный" бизнес будет приносить кому-то миллионы долларов дохода - эту взаимосвязь будут намеренно "не устанавливать" и называть гипотезой...

[ArtemSaratov]

...эту взаимосвязь будут намеренно "не устанавливать"...

Бида-Бида-Пичалько..

Всё уже давно устанолено - читайте внимательно:

..... аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад....
статистика по заболеваемости аутизмом уже приблизилась в Соединенных Штатах к 1 случаю на 160 детей.....
Уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом

Берём калькултор и считаем:
в 10 раз - это 1 к 1500 детей
в 20 раз - это 1 к 3000 детей
в 40 раз - это 1 к 6000 детей.
Это при отмене прививок.
А норма: не существовало вообще

Доказано - прививки НЕ ПРИЧЕМ... :-)
Причем доказано - самим же ТС...

Теперь посмотрим с другой стороны.
Прививки ПОЛЕЗНЫ..
Почему??
Смотрите. США кололи вредными привиками. Население США - 315 148 622 человек.
Принимаем "условно", что детей - четверть. Т.е. примерно 78 млн. чел.
Поскольку аутистов 150 человек на 1000, то всего аутистов 11 милионов с лишним (примерно).
Далее, как пишет ТС, с отменой прививок число аутистов за несколько лет (возьмем условно три года) падает в ДЕСЯТКИ РАЗ..
Чтобы число аутистов упало в ДЕСЯТКИ РАЗ, например в 40 раз, то это значит что мало того, что дети которые рождались эти 3 года были "чистыми", так еще и СТАРЫЕ аутисты умирают со страшной силой!!

Видите, прививки со ртутью отменили - люди живые дохнуть начали....Непорядок.....

[кук]

Сообщение от translator

Дело в том, что пока "прививочный" бизнес будет приносить кому-то миллионы долларов дохода - эту взаимосвязь будут намеренно "не устанавливать" и называть гипотезой...

Приносит- и деньги и жертвы. Вон, только вчера укр.нет написал про смерть ребенка от прививки против гепатита В в Крыму, сделанной чистыми руками и мыслями в семье Богатыревой...

[AndreyZ]

Сообщение от Petro

От коли лікарі встановлять цей взаємозвязок тоді і можна буде говорити

Это так пахнет демократия?

п.с. у моей малой были слабые почки, поэтому самому пришлось разбираться в графике и целесообразности прививок.
Грипп мы отменили когда перешли на экологически чистые продукты. Теперь об эпидемиях узнаю только из прессы.

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

Логика, сээээр

И вообще считаю что на целесообразность прививок нужно смотреть более широко.
Ведь прививки появились когда? - когда в них возникла потребность. Коммуникационные способности человечества преодолели очередной рубеж и практически исчезла ситуация, когда община жила изолированно от остального мира.
т.е. распространение прививок это реакция на увеличение мобильности населения Земли и как следствие невозможность локализации эпидемий.

На сегодняшний день метод прививок себя изживает, т. к. мобильность населения достигла такого уровня, что прививать нужно либо строго по индивидуальному графику каждого человека, что практически недостижимо, и тем самым угнетать иммунитет готовя почву для еще более ужасных эпидемий, либо всем постоянно ходить с капельницей с "бульоном" антител - то-же угнетать иммунитет.
С другой стороны опять-же мобильность населения настолько высока, что городской житель получает свою дозу "прививок" естественным воздушно-капельным путем.
Следовательно, наилучший результат - поддерживать организм здоровым, вести подвижный образ жизни, правильно и разнообразно питаться продуктами выращенными в естественных условиях, без применения химии.

Наверное мир медицины ждет потрясений; нового Пастера, который придумает что-то взамен изжившим себя прививкам.

Внутри -  интересно, в тему:

Мое имя - Адольфус Защитникус, по происхождению я швед. Сызмальства я
обожал науку. Эта любовь жила во мне не сама по себе; я верил, что наука
является первейшим слугой человечества, что она вырвет его из жестокости
прошлого и поведет к миру и счастью. Несмотря на все зверства; чинимые
людьми даже несмотря на то, что моя собственная нейтральная страна
наживалась на продаже оружия воюющим государствам, я верил в добрую натуру
человека.
Из-за своего врожденного гуманизма и склонности к наукам я стал врачом
и обратился в Комиссию по Здравоохранению при ООН, добиваясь назначения в
самое глухое и запущенное место. Тихая практика в сонном шведском городке
была не для меня; я жаждал сразиться с болезнями. И меня послали на
побережье Западной Африки, единственным врачом на территорию, превосходящую
по площади Европу. Я замещал швейцарца по фамилии Дюрр, умершего от укуса
рогатой гадюки.
В той местности свирепствовало неисчислимое множество разнообразных
заболеваний. Одни были мне известны, так как я изучал их по книгам, другие
же явились для меня откровением. Эти последние, как я узнал,
распространялись искусственно. Мне неведомо, кто принял такое решение, но
кое-кому на Западе позарез нужна была именно такая Африка, не способная к
самостоятельному развитию. С этой целью и распространялись бактерии, а также
некоторые выведенные в лабораторных условиях растения, которые должны были
сделать и без того густые джунгли совершенно непроходимыми. Таким образом
африканцев можно было отвлечь от политики, так как все их время уходило на
борьбу за выживание. При этом многие виды животных погибли, зато некоторые
процветали. Крысы, например, и змеи неимоверно размножались. Резко возросла
численность насекомых, в частности, мух и москитов, а из птиц несметно
размножились стервятники.
Я никогда не догадывался о таком положении дел, поскольку в условиях
демократии на подобные сообщения никто не обращает внимания, а диктатура их
попросту запрещает. Но мне самому пришлось увидать все эти ужасы. Кроме
того, я узнал, что то же самое творится в тропических районах Азии,
Центральной Америки и Индии. Случайно или же по чьему-то умыслу, все эти
области были абсолютно нейтральными, потому что последние силы их жителей
уходили на борьбу за существование.
Как врач, я был опечален разгулом заболеваний, известных и неизвестных.
Они шли из джунглей с помощью и поддержкой человека. Темпы роста всего
живого в джунглях были фантастическими, такой же фантастической была и
скорость разложения всего отмершего. В этих благоприятных условиях множились
и развивались болезнетворные вирусы и бактерии.
Как человека, меня доводило до бешенства такое извращенное применение
науки. И все же я верил в нее, Я твердил себе, что дурные и ограниченные
люди во все века творили в мире зло; но гуманисты, рука об руку с наукой,
исправят содеянное.
Я принялся за работу с большим рвением. Я побывал у всех племен своего
района и обрушился на заболевания всеми имеющимися у меня лекарствами. Успех
был потрясающим. Однако вскоре возбудители болезней стали невосприимчивы к
моим средствам. Местное население страдало ужасно.
Я срочно заказал новые лекарства, получил их и остановил эпидемию. Но
некоторые бактерии и вирусы все-таки сохранились, и зараза вновь начала
распространяться.
Я выписал только что открытые препараты, и мне их прислали. Опять мы
сошлись в смертельной схватке, из которой я вышел победителем. И снова часть
микроорганизмов выжила, и появились мутации. Я обнаружил, что в
соответствующих условиях болезни могут принимать новые, еще более опасные
формы куда быстрее, чем человек способен создавать новые лекарства.
И вообще я заметил, что микробы ведут себя точно так же, как люди в
критическом положении. Они проявляли поразительную волю к победе.
Естественно, что чем более губительное воздействие на них оказывали, тем
быстрее и неистовее они множились, сопротивлялись, изменялись и, в конце
концов, наносили ответный р. Сходство, по моему мнению, жуткое и
противоестественное.
Я чудовищно много работал в то время, по двенадцать, по восемнадцать
часов в сутки, пытаясь спасти несчастное, терпеливое, страдающее население.
Но зараза преодолела самые последние достижения медицины и свирепствовала с
небывалой силой. Я был в отчаянии, ибо оказался беспомощным перед этими
новыми болезнями.
И тут я обнаружил, что микроорганизмы, приспособившиеся к новым
лекарствам, потеряли иммунитет к старым. Так, в научном горении, я снова
стал применять старые средства.
Со времени моего приезда в Африку я справился по меньшей мере с десятью
крупными эпидемиями и начал схватку с одиннадцатой. Я уже знал, что бактерии
и вирусы отступят перед моей атакой, изменятся, размножатся и вновь нанесут
удар, поставив меня перед необходимостью с теми же результатами бороться с
двенадцатой эпидемией, потом с тринадцатой, четырнадцатой и так далее.
Такова была ситуация, в которую привели меня научное и
общегуманистическое рвение. Но я смертельно устал и буквально валился с ног.
У меня не было времени думать ни о чем, кроме сиюминутных проблем.
Но потом жители моего района сами освободили меня от непосильной ноши.
Люди темные и малообразованные, они видели лишь, что с тех пор как появился
я, эпидемии бушуют с особой яростью. Они считали меня каким-то чрезвычайно
злым колдуном, в склянках которого вместо целебных средств заключена
квинтэссенция смерти. Эти люди отвернулись от меня и пошли к своим шаманам,
которые лечат больных мазками глины и талисманами из кости и сваливают
каждую смерть на кого-нибудь из невинных соплеменников.
Даже матери спасенных мною детей выступали против меня. Они винили меня
в том, что дети все равно умирают, если не от болезни, то от голода.
Наконец жители деревень собрались меня убить. И непременно бы это
сделали, если бы меня не спасли шаманы. Ирония судьбы, - ведь я считал их
своими ярыми противниками.
Они объяснили своим соплеменникам, что на мое место придет еще более
злой колдун. Люди испугались и не причинили мне вреда; а шаманы стали
раскланиваться со мной, потому что почитали меня за коллегу.
И все же я не отчаялся и не бросил работу с этими племенами; и тогда
племена бросили меня. Они перекочевали в глубь материка, в район губительных
болот, где почти не было пищи, зато свирепствовали болезни.
Я не мог последовать за ними, потому что болота относились к другому
участку, где был свой доктор, тоже швед, который не делал никаких уколов, не
давал ни таблеток, ни пилюль, вообще ничего. Вместо этого он каждый день
напивался медицинским спиртом. Он прожил в джунглях двадцать лет и
утверждал, что поступает наилучшим образом.
Оставшись в одиночестве на своем участке, я пережил нервное потрясение.
Меня отозвали в Швецию, и там я стал размышлять о происшедшем.
Мне пришло в голову, что деревенские жители, которых я считал
неразумными дикарями, вели себя как здравомыслящие люди. Они бежали от моей
науки и моего гуманизма, которые ни на йоту не улучшили их положения.
Напротив, моя наука доставила им еще большие страдания и боль, а мой
гуманизм безрассудно пытался уничтожить ради них другие создания и тем самым
нарушал равновесие сил на Земле.
Осознав все это, я покинул свою страну, покинул Европу и прибыл сюда.
Теперь я вожу грузовик. И когда кто-нибудь обращается ко мне с восторженными
речами о науке, гуманизме и чудесах исцеления, этот человек кажется мне
сумасшедшим.

[Petro]

Сообщение от AndreyZ

С другой стороны опять-же мобильность населения настолько высока, что городской житель получает свою дозу "прививок" естественным воздушно-капельным путем.

Ви при своєму розумі

Проте правець в Україні і сьогодні залишається значною медичною та соціальною проблемою, оскільки займає за летальністю четверте місце після СНІДу, сказу та мієлоідозу.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Правець

[Petro]

Сообщение от AndreyZ

С другой стороны опять-же мобильность населения настолько высока, что городской житель получает свою дозу "прививок" естественным воздушно-капельным путем.

Ви при своєму розумі?

Проте правець в Україні і сьогодні залишається значною медичною та соціальною проблемою, оскільки займає за летальністю четверте місце після СНІДу, сказу та мієлоідозу.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Правець