Мемз с изменяемыми фазами ГРМ - Страница 3

BALD · 01.10.2013, 21:11

Цитата:

Сообщение от Supersonic

мотор 2112 вам в помощь

!

это не по феншую

Sympson · 01.10.2013, 21:50

Цитата:

Сообщение от BALD

можно поподробнее?

Да собственно этим все и сказано....уже давно разработана модель 16-клапанной головы на МеМЗ...в Гомеле есть фирма, кторая по выжигаемой зД модели отлила несколько пробных отливок...но потом на ЗАЗе кончились инвестиционные деньги (когда Васадзевские "орлы" из УкрАвто начали совать свои пятаки в денежные потоки ЗАЗа)....из пробной партии пригодными оказалось...одна...обработал и, прокатали на стенде - все классно...и проект замер лет на 5-7 по причине жмотства Васадзе на подготовку серийного производства (нужно было лимонов 20 в гривне)....
сейчас 16-клапанник с гидрокомпенсаторами - единственный шанс сохранить моторное производство в Украине, но для серьезного подхода достать старый проект не выдет - требования уже другие, да и взаимоотношения поменялись....в Украине найти фирму, которая за приемлемые деньги возьмется отлить на пробу десяток сложнейших отливок из люмения, не нашлось.....белорусы вроде бы берутся, но бабла тоже хотят немало (это как я понял из отрывочных сведений), правда речь идет не только о ГБЦ, но и впускном коллекторе и ресивере (они тоже подвергнутся изменениям)....на днях наши бойцы едут в Беларусь, так понимаю торговаться за пробную партию, чтобы потом попросить в очередной раз бабла у Васадзе хотя бы на пару-тройку опытных образцов...это все что знаю...

ArtemSaratov · 01.10.2013, 23:36

я болею за ваших бойцов....

BALD · 01.10.2013, 23:55

Цитата:

Сообщение от Sympson

в Украине найти фирму, которая за приемлемые деньги возьмется отлить на пробу десяток сложнейших отливок из люмения, не нашлось.....белорусы вроде бы берутся, но бабла тоже хотят немало

а почему не спросить в том же Китае? Ну ёмаё, китайцы же всё делают, и блоки для ваза и гбц

redpas · 07.10.2013, 06:20

все это ерунда, практическая польза от реализации данного проэкта, гораздо меньше затрат. идея это не новая, и в голову приходила каждому второму. я лично знаю ещё троих, по мимо себя. правда у меня было 2 распредвала, и ожидаемый эффект гораздо выше. так что запатентовать не получится, да и сделать не получится. это просто хорошая зарядка для мозгов. куда проще, и эффективнее сделать впускной коллектор переменной длинны. при одном распредвале, это куда логичнее

andreybelov · 07.10.2013, 06:41

вот нахрена придумывать новый коллектор?

Igor_Slavuta · 07.10.2013, 07:45

потому что это сказал редпас.

Цитата:

Сообщение от redpas

все это ерунда, практическая польза от реализации данного проэкта, гораздо меньше затрат. идея это не новая, и в голову приходила каждому второму. я лично знаю ещё троих, по мимо себя. правда у меня было 2 распредвала, и ожидаемый эффект гораздо выше. так что запатентовать не получится, да и сделать не получится. это просто хорошая зарядка для мозгов.

Я не собираюсь это делать, я хочу что-бы МЕМЗ это сделал.

Galaida · 07.10.2013, 08:25

Цитата:

Сообщение от redpas

все это ерунда, практическая польза от реализации данного проэкта, гораздо меньше затрат. идея это не новая, и в голову приходила каждому второму. я лично знаю ещё троих, по мимо себя. правда у меня было 2 распредвала, и ожидаемый эффект гораздо выше. так что запатентовать не получится, да и сделать не получится. это просто хорошая зарядка для мозгов. куда проще, и эффективнее сделать впускной коллектор переменной длинны. при одном распредвале, это куда логичнее

да по хорошему нада делать и два распреда с регулировкой фаз и уровнем подъема клапана, и изменяемую длину колектора, ну или турбину вместо регулировки длины впуска)

andreybelov · 07.10.2013, 11:33

проще хондамотор втулить с коробкой

Mimino · 09.10.2013, 10:08

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Я не собираюсь это делать, я хочу что-бы МЕМЗ это сделал.

В этом моторе немало чего можно улучшить более простыми методами, но не похоже что бы МеМЗ над этим даже думал.

ArtemSaratov · 09.10.2013, 12:40

Хотя бы как автоваз - облегченную ЦПГ сунуть.
Им то какая раздница какие шатуны выпускать. Высотой 120 мм или 130...

kudrik · 09.10.2013, 14:28

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Хотя бы как автоваз - облегченную ЦПГ сунуть.

И у Таврии пробъётся тарахтение поршней, и аппетит на хавчик масла.

Supersonic · 09.10.2013, 16:17

Все - 2 распреда 2 распреда..... Вон субары до 2006 помоймк годов выпускала двигателя с одним распредом..

но только он там рулит 16 клапанами. И если сначала там были просто шестрени, то дальше ещё добавили аналог VTEC - AVLS.

C фазами по разговарам людей которые ездят на фазных моторах - не то что бы мощность увеличивается. У величивается момент снизу и сверху. Короче мотор более приемистым становиться

BALD · 09.10.2013, 16:29

да хотябы с одним распредвалом, но 16 клапанов как на хондах, митцах и форзах кстати

Supersonic · 09.10.2013, 16:39

На субах также..

Mimino · 10.10.2013, 09:08

Мечтайте лучше о турбине. 16 клапанов, их же еще регулировать.

Кстати последний VW с турбиной 8-ми клапанный.

Supersonic · 10.10.2013, 10:08

Ну я думаю о фазах на МЕМЗе мечтать до конца наших дней прийдётся.

BALD · 10.10.2013, 13:22

Цитата:

Сообщение от Mimino

Мечтайте лучше о турбине. 16 клапанов, их же еще регулировать.

Кстати последний WV с турбиной 8-ми клапанный.

а как же TCI?

Mimino · 10.10.2013, 14:36

Ну, 1,2 TSI 77кВт - SOHC 8 клапанов, без управления фазами, а что? Еще камеры сгорания полусферические. Так, что наддув - весчь.

BALD · 10.10.2013, 14:45

Цитата:

Сообщение от Mimino

Ну, 1,2 TSI 77кВт - SOHC 8 клапанов, а что?

в 1.4 TSI уже 4

Mimino · 10.10.2013, 15:11

там и нагнетателей два и управление фазами, ну и что? Я говорю, что есть современные двигатели с 2-мя клапанами на цилиндр, с весьма приличными показателями. У Хонды Джаз тоже по два клапана, правда и свечи по две и все получается.

VDM · 11.10.2013, 16:49

Да, читаю, а за державу обидно...
Интересно что там за КБ на МЕМЗЕ, что все упирается в бабло.
Вроде ж и делают и продают движки-зарабатывают как то.

**кук** · 11.10.2013, 19:03

Цитата:

Сообщение от Mimino

там и нагнетателей два и управление фазами, ну и что? Я говорю, что есть современные двигатели с 2-мя клапанами на цилиндр, с весьма приличными показателями. У Хрнды Джаз тоже по два клапана, правда и свечи по две и все получается.

Ну да- нашли с кем сравнивать. Может, там и вложения в Джаз такие же, как и в Виду/ Форцу? И з/платы, и оборудование, и проч., совсем почти равноценно, да? А главное- интерес!
Что изменилось с тех пор, как покойный Стешенко с помощью "Феликсов" и логарифмических линеек на коленях, втихаря, лепил Таврию?

kudrik · 11.10.2013, 19:34

Железного Феликса попрошу не обижать.

В своё время на нём штатно исчислялись геодезические координаты для баллистических ракет. И всё работало.

**кук** · 11.10.2013, 19:40

Не только, в геодезии и геофизике тоже неплохо справлялся, но что изменилось от замены его на 4-х ядреный проффессор?

01.10.2013, 23:36	#53
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 49мм	я болею за ваших бойцов.... __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

09.10.2013, 12:40	#61
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 49мм	Хотя бы как автоваз - облегченную ЦПГ сунуть. Им то какая раздница какие шатуны выпускать. Высотой 120 мм или 130... __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

09.10.2013, 16:17	#63
Supersonic Адрес: Донецк Сообщений: 481 Длина: 1430мкм Диаметр: 31мм	Все - 2 распреда 2 распреда..... Вон субары до 2006 помоймк годов выпускала двигателя с одним распредом.. но только он там рулит 16 клапанами. И если сначала там были просто шестрени, то дальше ещё добавили аналог VTEC - AVLS. C фазами по разговарам людей которые ездят на фазных моторах - не то что бы мощность увеличивается. У величивается момент снизу и сверху. Короче мотор более приемистым становиться __________________ Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!

09.10.2013, 16:29	#64
BALD ♂ Адрес: Одесса Сообщений: 1,352 Машина: Dana Длина: 34680мкм Диаметр: 27мм	да хотябы с одним распредвалом, но 16 клапанов как на хондах, митцах и форзах кстати __________________ 1. 3. R ├─┼─┤ 2. 4. 5

09.10.2013, 16:39	#65
Supersonic Адрес: Донецк Сообщений: 481 Длина: 1430мкм Диаметр: 31мм	На субах также.. __________________ Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!

07.10.2013, 06:20	#55
redpas Адрес: Харьков Сообщений: 5,492 Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3 Длина: 75730мкм Диаметр: 33мм	все это ерунда, практическая польза от реализации данного проэкта, гораздо меньше затрат. идея это не новая, и в голову приходила каждому второму. я лично знаю ещё троих, по мимо себя. правда у меня было 2 распредвала, и ожидаемый эффект гораздо выше. так что запатентовать не получится, да и сделать не получится. это просто хорошая зарядка для мозгов. куда проще, и эффективнее сделать впускной коллектор переменной длинны. при одном распредвале, это куда логичнее

07.10.2013, 06:41	#56
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	вот нахрена придумывать новый коллектор?

07.10.2013, 11:33	#59
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	проще хондамотор втулить с коробкой

10.10.2013, 09:08	#66
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 52 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	Мечтайте лучше о турбине. 16 клапанов, их же еще регулировать. Кстати последний VW с турбиной 8-ми клапанный. Последний раз редактировалось Mimino; 10.10.2013 в 15:16.

10.10.2013, 10:08	#67
Supersonic Адрес: Донецк Сообщений: 481 Длина: 1430мкм Диаметр: 31мм	Ну я думаю о фазах на МЕМЗе мечтать до конца наших дней прийдётся. __________________ Иномарку покупают те, у кого не хватает денег на ВАЗ!!!

10.10.2013, 14:36	#69
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 52 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	Ну, 1,2 TSI 77кВт - SOHC 8 клапанов, без управления фазами, а что? Еще камеры сгорания полусферические. Так, что наддув - весчь. Последний раз редактировалось Mimino; 10.10.2013 в 14:48.

10.10.2013, 15:11	#71
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 52 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	там и нагнетателей два и управление фазами, ну и что? Я говорю, что есть современные двигатели с 2-мя клапанами на цилиндр, с весьма приличными показателями. У Хонды Джаз тоже по два клапана, правда и свечи по две и все получается. Последний раз редактировалось Mimino; 13.11.2013 в 10:05.

11.10.2013, 16:49	#72
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	Да, читаю, а за державу обидно... Интересно что там за КБ на МЕМЗЕ, что все упирается в бабло. Вроде ж и делают и продают движки-зарабатывают как то. Последний раз редактировалось VDM; 11.10.2013 в 16:52.

11.10.2013, 19:34	#74
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 68 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 26мм	Железного Феликса попрошу не обижать. В своё время на нём штатно исчислялись геодезические координаты для баллистических ракет. И всё работало. __________________ Не 72%

11.10.2013, 19:40	#75
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	Не только, в геодезии и геофизике тоже неплохо справлялся, но что изменилось от замены его на 4-х ядреный проффессор? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!