Катастрофа малайзийского самолета. - Страница 60

**afa14** · 18.10.2015, 22:40

а с какой стати закрывать небо, если у шахтеров нет систем ПВО?

18.10.2015, 22:57

Цитата:

Сообщение от afa14

а с какой стати закрывать небо, если у шахтеров нет систем ПВО?

Ну почему же нет. Как раз за пару недель ,насколько я помню ,они вроде и показывали что захватили бук или что то похожее ,да и сбили уже к тому времени не один самолет из ПЗРК,а может и с не ПЗРК. Кто там знает что там происходит.

AndrewD · 18.10.2015, 22:58

Эшелон ПЗРК был закрыт с запасом.

18.10.2015, 23:02

Цитата:

Сообщение от AndrewD

Эшелон ПЗРК был закрыт с запасом.

Ну если я в ютюбе видел как они прыгали по машине БУКа,то что ни СБУ,ни разведка,ни правительство этого не видели? Или типа решили проверить смогут стрельнуть или нет?

AndrewD · 18.10.2015, 23:06

Специально для Вас:

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...02315-5v1q.htm

18.10.2015, 23:27

Цитата:

Сообщение от AndrewD

Специально для Вас:

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...02315-5v1q.htm

Это наверное все таки для вас. А я как то пытаюсь следить за событиями онлайн.

AndrewD · 18.10.2015, 23:28

И что интересного онлайн выследили?

Petro · 19.10.2015, 09:58

Цитата:

Сообщение от Сергей...

Украина отвечает за безопасность полетов над своей территорией. И принимает решение о открытии или закрытии полетов . Но у нас типа пока гром не грянет,никто не пошевелится.

А причем тут поляки и асвенцем? Как я помню немцы там тогда орудовали . Или уже сейчас у вас все по другому?

Сергію, а ЛДНР - територія України чи молоді незалежні республіки?

**Вик** · 19.10.2015, 12:20

Несомненно, Украина несет свою долю ответственности за все происходещее на ее пространстве (воздушном, морском и т.д.).
Но доля этой ответcтвенности зависит от конкретных обстоятельств. Если из за нарушений условий эксплуатации перевернулся катер, то в первую очередь виноват владелец, а во вторую контролирующие органы. Если взорваны ж/д пути, то в первую очередь виноваты диверсанты, а косвенно правохранительные органы не обеспечившие охрану путей. Если сбит Боинг с неподконтрольной Украине территории, то в первую очередь виноваты террористы и их организаторы, и во вторую косвенно, власти Украины допустившие оккупацию и не закрывшие воздушные коридоры.

Насколько мне известно из СМИ, воздушный эшелон Боинга был более 10 км.
Т.е. эта высота на которую не пробивают никакие ручные средства ПЗРК. То что кому то придет в голову завезти действующий Бук на оккупированную территорию Украины и припугнуть из него хохлов, вряд ли кто то мог предположить в здравом уме.
Вчера загнали туда Бук, завтра С-300 загонят и будут сбивать самолеты на Черным морем... кто тогда будет виноват?

Андрейко · 19.10.2015, 23:01

Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда.

Petro · 19.10.2015, 23:04

Цитата:

Сообщение от Андрейко

Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда.

То всьо вони зібрали з гівна, палок і трактора Білорусь

Андрейко · 19.10.2015, 23:11

Цитата:

Сообщение от Petro

То всьо вони зібрали з гівна, палок і трактора Білорусь

А трактор то зачем?

Petro · 19.10.2015, 23:13

Цитата:

Сообщение от Андрейко

А трактор то зачем?

Ну так трактористи ж воюють

19.10.2015, 23:22

Цитата:

Сообщение от Андрейко

Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда.

На ссылки нужно было смотреть до того как самолет был сбит.

Petro · 19.10.2015, 23:28

Цитата:

Сообщение от Сергей...

На ссылки нужно было смотреть до того как самолет был сбит.

не ігноруйте, будь-ласка, пост 1491

19.10.2015, 23:28

Цитата:

Сообщение от Вик

Если сбит Боинг с неподконтрольной Украине территории, то в первую очередь виноваты террористы и их организаторы, и во вторую косвенно, власти Украины допустившие оккупацию и не закрывшие воздушные коридоры.

Как раз наоборот. Управление полетами над Украиной осуществляет Украина,и она обеспечивает безопасность полетов. И пускать борты над зоной военного конфликта,причем после того как уже был сбит не один самолет есть преступление.

**afa14** · 19.10.2015, 23:29

Цитата:

Сообщение от Сергей...

Как раз наоборот. Управление полетами над Украиной осуществляет Украина,и она обеспечивает безопасность полетов. И пускать борты над зоной военного конфликта,причем после того как уже был сбит не один самолет есть преступление.

летайте самолетами аэрофлота

Petro · 19.10.2015, 23:30

Цитата:

Сообщение от Сергей...

Как раз наоборот. Управление полетами над Украиной осуществляет Украина,и она обеспечивает безопасность полетов. И пускать борты над зоной военного конфликта,причем после того как уже был сбит не один самолет есть преступление.

А ППС контролює район, але за гоп-стоп судять гопніків, а не ППСників.

19.10.2015, 23:32

Цитата:

Сообщение от Petro

не ігноруйте, будь-ласка, пост 1491

Я не игнорирую,просто в то время следил за событиями и было много видео где они хвалились отжатой техникой у ВСУ. И даже называли ВСУ военторгом. Нужно было тогда смотреть.

Michurin · 19.10.2015, 23:34

Я небольшой специалист в области гражданской авиации, но из общедоступной информации по этому вопросу могу сделать такие выводы: правила, стандарты и нормы безопасности полётов гражданских самолётов разрабатываются международной организацией ИКАО. Согласно этих правил у Украины не было оснований запрещать полёты над зоной боевых действий на тех высотах, на которых был сбит Боинг. Юридически никаких нарушений правил ИКАО со стороны Украины не было. "Здравый смысл" - это понятие весьма отностельное инемного из другой оперы. В авиации, на флоте, на ЖД есть правила, чёткие процедуры, алгоритмы действий. Возможно, Украина могла бы инициировать закрытие своего воздушного пространства, ссылаясь на какие-то опасения. Но должна ли она была это сделать согласно правил ИКАО? Тоесть, было ли нарушение со стороны Украины, ставшее причиной трагедии? Думаю, нет.
З.Ы. К стати, после того, как сбили Боинг, представители ИКАО высказывали мнение о необходимости пересмотра и изменения правил организации полётов над зонами боевых действий. Тоесть, эта трагедия стала толчком для изменения правил. Так часто бывает, не даром говорят, что правила безопасности пишутся кровью жертв. Прескорбно, конечно. Но это ещё раз косвенно подтверждает, что правила, действовавшие на момент катастрофы, не обязывали Украину закрывать воздушное пространство.

AndrewD · 19.10.2015, 23:36

Пространство закрывают по высоте.

Если сейчас посмотрите Флайтрадар, то увидите борты на Сирией. Сирия сейчас является зоной боевых действий.

Человек "следящий за ситуацией онлайн", должен владеть элементарными вещами.

19.10.2015, 23:36

Цитата:

Сообщение от Petro

А ППС контролює район, але за гоп-стоп судять гопніків, а не ППСників.

Контроль и управление это разные вещи. Самолет заходя над территорией Украины попадает под управление украинскими диспетчерами и выполняет их команды. И проводка борта должна быть безопасной.

19.10.2015, 23:43

Цитата:

Сообщение от AndrewD

Пространство закрывают по высоте.

Если сейчас посмотрите Флайтрадар, то увидите борты на Сирией. Сирия сейчас является зоной боевых действий.

Человек "следящий за ситуацией онлайн", должен владеть элементарными вещами.

Приятного полета тебе над Сирией

Petro · 19.10.2015, 23:46

Цитата:

Сообщение от Сергей...

Я не игнорирую,просто в то время следил за событиями и было много видео где они хвалились отжатой техникой у ВСУ. И даже называли ВСУ военторгом. Нужно было тогда смотреть.

Ога. А першим це зробив ВВХ, висловившись про екіпірування кримських окупантів

AndrewD · 19.10.2015, 23:47

Цитата:

Приятного полета тебе над Сирией

Слив засчитан

(с)

18.10.2015, 22:40	#1476
afa14 ♂ Адрес: мicто Лева Возраст: 50 Сообщений: 21,343 Длина: 497100мкм Диаметр: 62мм	а с какой стати закрывать небо, если у шахтеров нет систем ПВО? __________________ то не наші єноти! (с) М.Щур горяча ліния СБУ 0800501482

19.10.2015, 12:20	#1484
Вик ♂ Адрес: Житомир Возраст: 60 Сообщений: 6,157 Машина: VW Polo Sedan, Таврия-пикап Длина: 94480мкм Диаметр: 44мм	Несомненно, Украина несет свою долю ответственности за все происходещее на ее пространстве (воздушном, морском и т.д.). Но доля этой ответcтвенности зависит от конкретных обстоятельств. Если из за нарушений условий эксплуатации перевернулся катер, то в первую очередь виноват владелец, а во вторую контролирующие органы. Если взорваны ж/д пути, то в первую очередь виноваты диверсанты, а косвенно правохранительные органы не обеспечившие охрану путей. Если сбит Боинг с неподконтрольной Украине территории, то в первую очередь виноваты террористы и их организаторы, и во вторую косвенно, власти Украины допустившие оккупацию и не закрывшие воздушные коридоры. Насколько мне известно из СМИ, воздушный эшелон Боинга был более 10 км. Т.е. эта высота на которую не пробивают никакие ручные средства ПЗРК. То что кому то придет в голову завезти действующий Бук на оккупированную территорию Украины и припугнуть из него хохлов, вряд ли кто то мог предположить в здравом уме. Вчера загнали туда Бук, завтра С-300 загонят и будут сбивать самолеты на Черным морем... кто тогда будет виноват? Последний раз редактировалось Вик; 19.10.2015 в 12:47.

19.10.2015, 23:01	#1485
Андрейко ♂ Адрес: Алчевск Возраст: 42 Сообщений: 1,890 Машина: Ставридка Универ 1,2 знг Длина: 38440мкм Диаметр: 27мм	Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда. __________________ Жидобандеровец,

19.10.2015, 23:34	#1495
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 37мм	Я небольшой специалист в области гражданской авиации, но из общедоступной информации по этому вопросу могу сделать такие выводы: правила, стандарты и нормы безопасности полётов гражданских самолётов разрабатываются международной организацией ИКАО. Согласно этих правил у Украины не было оснований запрещать полёты над зоной боевых действий на тех высотах, на которых был сбит Боинг. Юридически никаких нарушений правил ИКАО со стороны Украины не было. "Здравый смысл" - это понятие весьма отностельное инемного из другой оперы. В авиации, на флоте, на ЖД есть правила, чёткие процедуры, алгоритмы действий. Возможно, Украина могла бы инициировать закрытие своего воздушного пространства, ссылаясь на какие-то опасения. Но должна ли она была это сделать согласно правил ИКАО? Тоесть, было ли нарушение со стороны Украины, ставшее причиной трагедии? Думаю, нет. З.Ы. К стати, после того, как сбили Боинг, представители ИКАО высказывали мнение о необходимости пересмотра и изменения правил организации полётов над зонами боевых действий. Тоесть, эта трагедия стала толчком для изменения правил. Так часто бывает, не даром говорят, что правила безопасности пишутся кровью жертв. Прескорбно, конечно. Но это ещё раз косвенно подтверждает, что правила, действовавшие на момент катастрофы, не обязывали Украину закрывать воздушное пространство. __________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників Последний раз редактировалось Michurin; 19.10.2015 в 23:42.

18.10.2015, 22:58	#1478
AndrewD ♂ Адрес: Киев Сообщений: 15,600 Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L Длина: 323770мкм Диаметр: 42мм	Эшелон ПЗРК был закрыт с запасом.

18.10.2015, 23:06	#1480
AndrewD ♂ Адрес: Киев Сообщений: 15,600 Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L Длина: 323770мкм Диаметр: 42мм	Специально для Вас: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...02315-5v1q.htm

18.10.2015, 23:28	#1482
AndrewD ♂ Адрес: Киев Сообщений: 15,600 Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L Длина: 323770мкм Диаметр: 42мм	И что интересного онлайн выследили?

19.10.2015, 23:36	#1496
AndrewD ♂ Адрес: Киев Сообщений: 15,600 Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L Длина: 323770мкм Диаметр: 42мм	Пространство закрывают по высоте. Если сейчас посмотрите Флайтрадар, то увидите борты на Сирией. Сирия сейчас является зоной боевых действий. Человек "следящий за ситуацией онлайн", должен владеть элементарными вещами.