Установка ГБО самостоятельно

[shurken]

Сообщение от st0kaN

Вы прекрасно поняли о чем идёт разговор, нас интересует жидкая фаза, о ней и речь. Когда разговор дойдёт до газообразных продуктов - машина заглохнет.

Не заглохнет. Вполне нормально ездят машинки на паровой фазе. Вопрос только в пропускной способности магистрали.

[Kvarz]

Да кому это интересно, друже Коте?

Тут гораздо интересней, наличие/отсутствие школьного курса физики и не только физики у противного Кварца.

[Kvarz]

Соладко, что еще интересного заметил, после установки верхней черепахи, на принудительном хх идет такое торможение двигателем, которого явно не было при врезках.
У меня установлено газовое эпхх, при отпущенной педали газа, при оборотах выше 1300, клапан редуктора отсекает газ.

Но торможение такое, что аж вздрагивает авто при отпускании педали. А когда обороты достигаю порога, то ощущается толчок от подачи газа.

Интересное явление однако. На врезках этого не было, однозначно.

[Antonyo]

Сообщение от Kvarz

Соладко, что еще интересного заметил, после установки верхней черепахи, на принудительном хх идет такое торможение двигателем, которого явно не было при врезках.
У меня установлено газовое эпхх, при отпущенной педали газа, при оборотах выше 1300, клапан редуктора отсекает газ.

Но торможение такое, что аж вздрагивает авто при отпускании педали. А когда обороты достигаю порога, то ощущается толчок от подачи газа.

Интересное явление однако. На врезках этого не было, однозначно.

как реализовано ЭПХХ?

[Kvarz]

Сигнал от мпсз через реле на клапан редуктора. Клапан хх карбюратора - параллельно. Клацают вместе.

Порог 1300/1500, но может заглохнуть если катиться с высокой горки на принудительном хх. Это если катились и вдруг выжали сцепление. Газ то не поступает в двигатель.

Зы. У меня два клапана, основной перед редуктором, и клапан на редукторе.

[soladko]

Даже не знаю. Чем отличаются врезки от черепахи когда отпущена педаль газа - ничем. Разве что тем, что возможно при врезках карб сосет газ из трубки больше, чем черепаха при выключенном клапане(давление разрежения выше, мембрану можно дольше сдувать высасывая газ). Положение чуйки наверное на черепахе выкручено больше чем раньше на врезках? На затяжном спуске торможение же наверное одинаково? В итоге торможение наверное такое же, но наступает быстрее, вот вы и замечаете это. Раз торможение наступает быстрее - больше экономите ))))))))

[Kvarz]

Винт жадности другой. И сечением и конфигурацией. Сложно вычислить.

Не то что бы раньше, резче. Да и в момент когда обороты упали ниже порога и клапан включается, прям ускорение получается.
С затяжной горки, с уклончиком так градусов в 5, торможение такое, что на пятой передаче скорость с 70 падает. Я в шоке.

И еще что заметил, если на врезках можно было обеднить совсем и на малом ходу ехать, то на черепахе, если забеднить, то начинает дергаться на малых оборотах.

Интересен чистый расход. Пока у меня стабильно - две поездки в день по пять км.
Выкатаю 17 литров, отпишусь.

[st0kaN]

у меня на черепахе никаких чувствительных подтормаживаний нет при переключении на нейтралку.

[Kvarz]

Сообщение от st0kaN

у меня на черепахе никаких чувствительных подтормаживаний нет при переключении на нейтралку.

У вас газовое эпхх? Или лишь бы поговорить?

[st0kaN]

Сообщение от Kvarz

У вас газовое эпхх? Или лишь бы поговорить?

Просто написал, как у меня. Я что-то нарушил?

[Kvarz]

У меня тут мыслишки подкрадываются, а не косвенное ли это подтверждение, что сопротивление протоку воздуха таки есть?

Был старинный способ проверки загрязненности воздушного фильтра - измерением уобразкой разряжения после фильтра в потоке. Надо будет по свободе померить с крышкой конфорки, и без неё.
Хреново что погоды такие, что желание ковыряться в авто, напрочь отпадает.

[soladko]

Не нарушили, но так и не сказали есть ЭПХХ с пониженными порогами оборотов или нету. Кварц, раньше вы говорили, что черпаха допускает более бедную смесь на хх чем врезки.

[Kvarz]

Сообщение от st0kaN

Просто написал, как у меня. Я что-то нарушил?

А я не модератор, нарушения выявлять.

Просто, поймал вас в том, что невнимательно читаете посты. Не первый раз, кстати.

Ладно, проехали, извините если резко/грубо наехал.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Кварц, раньше вы говорили, что черпаха допускает более бедную смесь на хх чем врезки.

Так и есть. Но если при бедной такой смеси ехать на второй передаче медленно, начинается серия дерганий.
Стоит немного обогатить до стехиометрии 15.5 (на глазок, индикатор то мельтешит), как все рывки прекращаются.

Правда я не адаптировал кривые мпсз. Может угол УОЗ немного уменьшить на малых оборотах с малыми нагрузками?

[soladko]

У меня тут мыслишки подкрадываются, а не косвенное ли это подтверждение, что сопротивление протоку воздуха таки есть?

Мы ж о ХХ, какое там сопротивление. Вам бы максималку проверить, вот это был бы тест. Но с таким же показателем на лямбдометре

[soladko]

Правда я не адаптировал кривые мпсз. Может угол УОЗ немного уменьшить на малых оборотах с малыми нагрузками?

Возможно. У меня трамблер....не знаю.

[st0kaN]

Сообщение от Kvarz

Просто, поймал вас в том, что невнимательно читаете посты.

Извините, мой уровень знаний в устройстве автомобилей не очень, т.к. машина у меня относительно недавно. Я просто думал что эта информация будет кому-то полезной, ведь черепаха не так популярна, как врезка.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Мы ж о ХХ, какое там сопротивление. Вам бы максималку проверить, вот это был бы тест. Но с таким же показателем на лямбдометре

Не, я о торможении с больших оборотов.

Вот сегодня спускался с пригорочка, катил около 70, смотрю впереди зайчики копошатся на переходе.

Ножку с педали газа убрал, а она клюнув носом начала резко тормозить.

При том нехило так. Вот тут я и стал присматриваться/прислушиваться.

Я и немногим ранее заметил что торможение стало больше, но не до такой же степени.
Это же так на гололеде можно и в юз сорвать.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Вам бы максималку проверить, вот это был бы тест. Но с таким же показателем на лямбдометре

Максимум что я пока получил на коротком отрезке - 110. Идет, и запаса еще много.
Лямбда при этом стремится к очень бедным показателям. Значение не скажу. У меня зонд с минусовыми значениями. А показометр так не сделать. Потому все околонаучно.

Это конечно не очень хорошо, как бы большие обороты и сверхобедненная это зло, это я понимаю.

Как попаду на прямую, попробую немного расжать жадность.

[soladko]

Ну даже не знаю, получается при черепахе очень резко газ способен закончиться и так же резко появиться. если педаль газа отпущена то расход топлиовоздушной смеси мало отличается от оборотов, он ничтожно мал и черепаха в таком режиме не может тормозить поток. На больших открытиях дросселя может возможно, а на закрытом дросселе - нет.

Тоесть черепаха на больших оборотах/открытиях норовит смесь забеднить? Или еще не ясно(винт жадности не регулирован)?

[Kvarz]

Сообщение от st0kaN

Извините, мой уровень знаний в устройстве автомобилей не очень, т.к. машина у меня относительно недавно. Я просто думал что эта информация будет кому-то полезной, ведь черепаха не так популярна, как врезка.

Поясню - если отключить эпхх, никакого торможения нет.

Просто разницу подметил в типах смесителя. Хотя, её по идее не должно быть.

Буду изучать верхний смеситель дальше. Если я смогу добиться расходов превосходящих моих расходов с врезками - однозначно приживется. Тянет более равномерней, предсказуемее настройка.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Тоесть черепаха на больших оборотах/открытиях норовит смесь забеднить? Или еще не ясно(винт жадности не регулирован)?

Да. В отличие от врезок, которые стремятся в богатую при больших оборотах. Видимо сказывалось сужение в зоне врезок.
Все отрегулировано для езды по городу. Длинных пробегов по трассе еще не было.

[soladko]

Буду изучать верхний смеситель дальше. Если я смогу добиться расходов превосходящих моих расходов с врезками - однозначно приживется. Тянет более равномерней, предсказуемее настройка.

Одно странно, вам же ее отдал человек, который ее не мог настроить и плевался на нее. а у вас все супер пока.

Все отрегулировано для езды по городу

винт хх зажат у вас?

[st0kaN]

Сообщение от Kvarz

Если я смогу добиться расходов превосходящих моих расходов с врезками - однозначно приживется. Тянет более равномерней, предсказуемее настройка.

Не знаю какой у вас был расход, у меня летом по трассе 6-6.5 газа, город 7.5. Зима больше 8.5 не было. Правда настраивал не я, а ребята с Днепра. Это тоже с жабой на карбе ( или черепашкой, все по разному называют).
У меня и на бензине не много употребляла машина, но тут я так понял кому как повезёт. Так что я думаю у вас всё получится

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Одно странно, вам же ее отдал человек, который ее не мог настроить и плевался на нее. а у вас все супер пока.

Он сменил два смесителя (жаль второй я не успел потестить), и сделал у спеца врезки.
Так вот, на неделе забирая у меня смеситель, он посетовал, что на врезках у него расход стал еще больше (1.5 жига). Я ему ничего с настройками на врезках не делал.
Редуктор перебрал ему лично. Обогрев параллельно печке.

Так что, тут сплошные загадки.
При том, он жаловался именно на расход по трассе. Я подозреваю, что у него сильно выстуживался редуктор. У жиги то подкапотное ого-го. Да и стоял он у него высоковато - над бензонасосом.