ХАДО - лохотрон или выход?

[Michurin]

Я пользовался Кератеком, в этой теме отписывался.

пробаранил я замену масла, да так, что счел не лишним мотор промыть. учитывая возраст моторчика и соотвественно допуски абсолютно спокойно плюхнул в теплое (не горячее) пихло 5 литров солярки. и нет бы задуматься, что на хх 1200-1300 лампа аварийного давления померцала и погасла через 4 секунды работы. чуть поднял обороты, газнул плавно и через полминуты заглушил. пускать снова - авотхрен! мотор пискнул и я отпустил ключ. без малянной пленки стертер уткнулся. слил черную соляру, залил масло. подождал пока протечет, но все равно первые полтора два оборота были через силу. масло разошлось по системе и следующий пуск стартер уже дубасил на ура
мотор первого ремонта
пробег 300 000
с ремонта не разбирался, ничего не менялось

[Michurin]

Есть же рискОвые люди! Я учился еще по советским книгам и на советской технике и вот что там говорится о промывке соляркой: промывать можна смесью моторного масла и солярки, чистой соляркой - ни-ни! В первую очередь, из-за того, что солярка интенсивно растворяет отложения и это может стать причиной закупоривания масляных каналов. В Запорожце в 90-е, когда многое было или не по карману или попросту не было, промывал чистой "веретенкой" или маслом с 25% солярки. Сейчас бы такого не делал - есть готовые промывочные средства.

[кук]

Сообщение от Тамерлан

пробаранил я замену масла, да так, что счел не лишним мотор промыть. учитывая возраст моторчика и соотвественно допуски абсолютно спокойно плюхнул в теплое (не горячее) пихло 5 литров солярки. и нет бы задуматься, что на хх 1200-1300 лампа аварийного давления померцала и погасла через 4 секунды работы. чуть поднял обороты, газнул плавно и через полминуты заглушил. пускать снова - авотхрен! мотор пискнул и я отпустил ключ. без малянной пленки стертер уткнулся. слил черную соляру, залил масло. подождал пока протечет, но все равно первые полтора два оборота были через силу. масло разошлось по системе и следующий пуск стартер уже дубасил на ура
мотор первого ремонта
пробег 300 000
с ремонта не разбирался, ничего не менялось

Теперь будет...

готовое промывочное средство стоит 180грн за 4 литра + фильтр
да и не об этом речь...
речь о том, что такие зазоры невозможны в этой конструкции без отого, что пишут хадовцы. это факт.

Сообщение от кук

Теперь будет...

когда?

[andreybelov]

Сообщение от Тамерлан

готовое промывочное средство стоит 180грн за 4 литра + фильтр
да и не об этом речь...
речь о том, что такие зазоры невозможны в этой конструкции без отого, что пишут хадовцы. это факт.



когда?

После промывки звук двигателя не поменялся? Давление масла не изменилось?

Сообщение от andreybelov

После промывки звук двигателя не поменялся? Давление масла не изменилось?

поменялись
но судить об этом с привязкой к промывке неправильно, тк они не могли не поменятся при замене масла с пробегом 23 000 на новое и лучше
вот что мотор стал значительно чище, это однозначно

[кук]

Перебег в 3 т.к. не есть повод паниковать и шаманить с бубном. Как же было при первых выпусках, когда и масло всякое и интервал 15 т.к.? тоже вот так-лили все подряд?

Сообщение от кук

Перебег в 3 т.к. не есть повод паниковать и шаманить с бубном. Как же было при первых выпусках, когда и масло всякое и интервал 15 т.к.? тоже вот так-лили все подряд?

охотно подискутирую по даным вопросам в профильном трэде после того, как вы таки ответите, насколько скоро будет разбираться и ремонтироваться мой мотор
очень хочется услышать полное мнение квалифицированного специалиста

[Michurin]

Эти эксперименты вы проводили с "шестёркой"? Если да, то, скорее всего, приклинил распредвал - пищал и не давал провернуть. Я так думаю. Ну и о том, как это повлияло на мотор: наихудшее, что могло бы произойти - это проворот вкладышей. А так - где-то прихватило, где-то растворило кокашки в каналах и поработало, как абразив. В общем, жить будет, но здоровья немножко потерял.

нуок... погнале
проворота не произошло
какого рода какашки могут растворившись поработать как абразив?
на чем основывыается предположение о распреде?

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

поменялись
но судить об этом с привязкой к промывке неправильно, тк они не могли не поменятся при замене масла с пробегом 23 000 на новое и лучше
вот что мотор стал значительно чище, это однозначно

Используте я так понимаю хорошее масло на котором эксплуатировать 20 тык. На хорошее масло средства есть а на промывку шо жаба задавила?

. абсолютно спокойно плюхнул в теплое (не горячее) пихло 5 литров солярки.

Прихватить мотор и думать гадать чем чревато. Темерь после промывки солярой обязательно через тыщу сменить маслофильтр и намного раньше сменить масло. Насколько раньше решайте сами. Чем раньше тем лучше - пару тык Имхо и никаких чудо присадок.

Сообщение от Buzyan

Используте я так понимаю хорошее масло на котором эксплуатировать 20 тык. На хорошее масло средства есть а на промывку шо жаба задавила?

отнюдь
я написал черным по белому, что замену пробаранил
если вам гавновопрос вынуть и положить 450 гривен за маслокомплект + 220 за промывочный, то я за вас очень рад
непонятно правда тогда при вашей состоятельности принципиальная эксплуатация того, что вы называете хорошими шинами

Сообщение от Buzyan

Прихватить мотор и думать гадать чем чревато. Темерь после промывки солярой обязательно через тыщу сменить маслофильтр и намного раньше сменить масло. Насколько раньше решайте сами. Чем раньше тем лучше - пару тык Имхо и никаких чудо присадок.

да с чего вы взяли вообще что я гадаю, или паникую?
таким же черным по такому же белому, что описал случай вовсе не к тому, что бы спросить мнения относительно технологии мойки мотора
и уж тем более - обсуждать применение ревитализантов тм хадо в дальнейшем

[Michurin]

Сообщение от Тамерлан

нуок... погнале
проворота не произошло
какого рода какашки могут растворившись поработать как абразив?
на чем основывыается предположение о распреде?

Мне облом перелистывать все 100500 книг по ремонту и эксплуатации автомобилей, но точно в старых читал о промывке смесью масла и солярки и предостережение не промывать чистой соляркой во избежание растворения отложений и закупоривания масляных каналов. Эти же отложения, которые содержат продукты износа, кокс и прочее г...но, попадая в пары трения, работают, как абразив. Однажды ко мне приехал знакомый, которому я ремонтировал периодически его "копейку", со стуком в районе 4 цилиндра. Разобрали - канал к шатунной шейке 4 цилиндра КВ был наглухо закупорен коксом.
А предположение о писке РВ основано на том, что у ВАЗов он в принципе " голодает".

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

отнюдь
я написал черным по белому, что замену пробаранил
если вам гавновопрос вынуть и положить 450 гривен за маслокомплект + 220 за промывочный, то я за вас очень рад
непонятно правда тогда при вашей состоятельности принципиальная эксплуатация того, что вы называете хорошими шинами



да с чего вы взяли вообще что я гадаю, или паникую?
таким же черным по такому же белому, что описал случай вовсе не к тому, что бы спросить мнения относительно технологии мойки мотора
и уж тем более - обсуждать применение ревитализантов тм хадо в дальнейшем

Хадость присадка не совместима с маслами ресурс которых 20 тык. Хадость для говномасел с ресурсом на 10 тык в дешовках присадок нет. А в хорошие масла с пакетом лонг-лайф ни че вы лучшего не добавите к тому шо там уже есть.
Можете по моему бортовику глянуть шо я себе лью и по ценике на рынке шо оно стоить поэтому хадость не мое. У меня есть основания так расуждать исходя того шо я пользую.

Сообщение от Michurin

Мне облом перелистывать все 100500 книг по ремонту и эксплуатации автомобилей, но точно в старых читал о промывке смесью масла и солярки и предостережение не промывать чистой соляркой во избежание растворения отложений и закупоривания масляных каналов. Эти же отложения, которые содержат продукты износа, кокс и прочее г...но, попадая в пары трения, работают, как абразив. Однажды ко мне приехал знакомый, которому я ремонтировал периодически его "копейку", со стуком в районе 4 цилиндра. Разобрали - канал к шатунной шейке 4 цилиндра КВ был наглухо закупорен коксом.
А предположение о писке РВ основано на том, что у ВАЗов он в принципе " голодает".

а я ремонтировал копейку с расточеным под последний размер блоком за 100 000 пробега и читал в старых книжках про регламентную чистку системы выпуска на двухтакниках, и что?

под коксом вы видимо имели ввиду разного рода шламы, которые действительно могут содержать в себе продукты износа и грязь. в моторах работающих длительно на плохом масле, низкокачественном топливе, с сифонящим забором воздуха его реально можно выгребать шпателем из поддона и крышки рв. снимаешь поддон, а там вроде битумом все облито. заглядываешь под крышку кв - а там салидол понастревал. если все это растворить за две минуты, что то может и забить, наверное. это - не мой случай. мой - или так залить и сменить раньше, ничо страшного не было бы, или промыть и сменить как обычно. выбрал второе. знал бы, что в моем движке могут быть такие зазоры выбрал бы первое, для меня это нежданчиком было. если вам этот вандализм так ломает мозг и страх как хочется поучить, считайте что это было сознательное испытание рабоспособности ревитализанта.

и если нетрудно, дайте почитать про принципиальное маслянное голодание рв на тазе?
а то не гуглится и скоко катаю тазы первый раз услышал. в сарае с нее лежит родной мотор о 330 000 с нетронутой головой и мойкой соляркой через 2-3 замены. зато слышал и видел провернутый рв, собраный пацанаминагаражах. привод цепной, и если закусывает рв по то какой причине нормальный стартер отправляет рв с постелью в утиль.

Сообщение от Buzyan

Хадость присадка не совместима с маслами ресурс которых 20 тык. Хадость для говномасел с ресурсом на 10 тык в дешовках присадок нет. А в хорошие масла с пакетом лонг-лайф ни че вы лучшего не добавите к тому шо там уже есть.
Можете по моему бортовику глянуть шо я себе лью и по ценике на рынке шо оно стоить поэтому хадость не мое. У меня есть основания так расуждать исходя того шо я пользую.

в чем несовместимость? обоснуйте

[kudrik]

Сообщение от Michurin

....в старых читал о промывке смесью масла и солярки и

....предостережение не промывать чистой соляркой во избежание растворения отложений и закупоривания масляных каналов.

...Эти же отложения, которые содержат продукты износа, кокс и прочее г...но, попадая в пары трения, работают, как абразив. ....

+1
Залежно від сірки, і забрудненню мастила - може бути досить твердий абразив на виході

Кокс нефтяной (углерод нефтяного происхождения) — твёрдый остаток
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BE%D0%BA%D1%81

[kudrik]

Сообщение от Тамерлан

..... в сарае с нее лежит родной мотор о 330 000 с нетронутой головой и мойкой соляркой через 2-3 замены....

Почитав, всміхнувся. Начебто перемістився в часі. Колись вже зустрічав такі байки.
Це є у Вас мотор із сараю Дока Брауна......

Сообщение от kudrik

Почитав, всміхнувся. Начебто перемістився в часі. Колись вже зустрічав такі байки.
Це є у Вас мотор із сараю Дока Брауна......

та наздоровье!
крайний аварийный аргумент, когда по делу сказать нечего - оппонента балаболом назвать

[Greep]

Палехче, панове.... Меньше ада - больше конструктива.

Смывать смазку с трущихся поверхностей аццкий риск - эторас!!! Отложение фактически никогда не бывает в районе подвижных частей - этодва!!! Отложения на остальных поверхностях ну никак не влияют на срок службы двигателя - этотри!!! Дальше вопрос - ЗАЧЕМ эти манипуляции с промывками?

[kudrik]

Сообщение от Тамерлан

та наздоровье!....

І вам здоров'я також... І скільки вам було років, коли почався відлік на спідометрі ??......

---Сара каже, що її Абрам за ніч 330 раз .....
---Ой, я вас умоляю, говоріть і ви стільки ж.

Сообщение от Greep

.... Дальше вопрос - ЗАЧЕМ эти манипуляции с промывками?

Гарне питання.
За 16 років роботи з VAG - в жодному мануалі (жодного разу), не зустрів слова "промивка"

Сообщение от Greep

... Дальше вопрос - ЗАЧЕМ эти манипуляции с промывками?

читай внимательно

мой - или так залить и сменить раньше, ничо страшного не было бы, или промыть и сменить как обычно. выбрал второе. знал бы, что в моем движке могут быть такие зазоры выбрал бы первое, для меня это нежданчиком было. если вам этот вандализм так ломает мозг и страх как хочется поучить, считайте что это было сознательное испытание рабоспособности ревитализанта.

Сообщение от kudrik

І вам здоров'я також... І скільки вам було років, коли почався відлік на спідометрі ??......

---Сара каже, що її Абрам за ніч 330 раз .....
---Ой, я вас умоляю, говоріть і ви стільки ж.

коли пачався було 3. коли продолжился в нашей семье - 7.
совокупный честный пробег авты 600 000+ и чуствует себя отлично

хотите еще посмеятся?
ухоженный жигуль надежен и вынослив. у нее ни разу не вываливались шаровые. коробка и задний мост не ремонтировались, не воют. родной рулевой червяк, без ступеньки в положении прямо. при экстренном торможении ровно хватают все колеса без вращательного момента. заводится в -25 без проблем, преркасно держит дорогу на 120 и еще много чего не так, как принято у нормальных людей...
хотя это ж все байки.. жигульнемашина и все такое

Сообщение от kudrik

...
За 16 років роботи з VAG - в жодному мануалі (жодного разу), не зустрів слова "промивка"

и не встретите
равно как и рекомендации по промывке со, самостоятельной установке гбо, разного рода правильным тюнингам и использованию присадок

[kudrik]

"совокупный честный пробег авты 600 000+ и чуствует себя отлично"

Ось на цій щасливій ноті і вийду з дискусії... Доки не сягнуло до лимону

Сообщение от kudrik

"совокупный честный пробег авты 600 000+ и чуствует себя отлично"

Ось на цій щасливій ноті і вийду з дискусії... Доки не сягнуло до лимону

ну да, 23 000/год - этажи просто нириальныфантастически пробег
всего хорошего!

[Buzyan]

Сообщение от Тамерлан

а я ремонтировал копейку с расточеным под последний размер блоком за 100 000 пробега и читал в старых книжках про регламентную чистку системы выпуска на двухтакниках, и что?

под коксом вы видимо имели ввиду разного рода шламы, которые действительно могут содержать в себе продукты износа и грязь. в моторах работающих длительно на плохом масле, низкокачественном топливе, с сифонящим забором воздуха его реально можно выгребать шпателем из поддона и крышки рв. снимаешь поддон, а там вроде битумом все облито. заглядываешь под крышку кв - а там салидол понастревал. если все это растворить за две минуты, что то может и забить, наверное. это - не мой случай. мой - или так залить и сменить раньше, ничо страшного не было бы, или промыть и сменить как обычно. выбрал второе. знал бы, что в моем движке могут быть такие зазоры выбрал бы первое, для меня это нежданчиком было. если вам этот вандализм так ломает мозг и страх как хочется поучить, считайте что это было сознательное испытание рабоспособности ревитализанта.

и если нетрудно, дайте почитать про принципиальное маслянное голодание рв на тазе?
а то не гуглится и скоко катаю тазы первый раз услышал. в сарае с нее лежит родной мотор о 330 000 с нетронутой головой и мойкой соляркой через 2-3 замены. зато слышал и видел провернутый рв, собраный пацанаминагаражах. привод цепной, и если закусывает рв по то какой причине нормальный стартер отправляет рв с постелью в утиль.



в чем несовместимость? обоснуйте

Да всего лишь потому что хадо присадка вырабатывается раньше до 20 тык не доживает.