Обігрів електрикою. Чим?

[кук]

Тема плавно едет в Курилку...

[Андрей Олегович]

Сообщение от Michurin

Невдячна це справа - вчити дітей, а вчити фізиці - невдячна втричі.

Не нойте, а учите.

[Yurasvs]

Сообщение от Michurin

Невдячна це справа - вчити дітей, а вчити фізиці - невдячна втричі.

Почему? Обожаю физику! Это был мой любимый предмет, и остается таковым до сих пор. Нет больше такого предмета, который может дать ответ на практически любой вопрос и объяснить любое явление, вместе с математикой конечно же. Глубоко уважаю всех учителей, любых предметов, которые, несмотря на не всегда правильное к ним отношение, все таки тянут свою службу ради нашего будущего.

[Greep]

Шелдон?

[Бошетунмай]

на даче домик 6на6. сейчас обогреваю одним масляным (1 точечка из трех, я так понимаю 500 ватт,и температурный на серединке) круглосуточно, на ночь на половину шкалы включаю двухкиловатный конвектор с закрытым теном. итого под 30квт в сутки наматывает...

[Michurin]

Ну ось закінчила у мене школу дівчина - двічі була абсолютним переможцем обласної олімпіади, на всеукраїнській - диплом ІІІ ступеня. Стала студенткою Університету ім.Шевченка, фізичний факультет. Навіть не знаю, що їй тут у нас світить. Починаю "пробивать" через знайомих Німеччину. Один випускник вже там. А так, більшість, хто учив фізику, поки що ідуть в програмісти . З усіх випускників при всіх стараннях мало-мальськи розбираються в предметі відсотків 10-20, решта - гуманітарії, або повні нулі в будь-якій сфері.
З.І. Ну і, щоб не просто пофлудить, думаю, з кремнієвими панелями не все так просто, як здається на перший погляд. Була у нас тема про цікаві задачки, да заглохла. Якщо не полінуюсь, то може там сформулюю задачку і там можна буде пофлудить
З.І.З.І. Якось перед покупкою будинку довелося перезимувати у квартирі без опалення - завод перед самим опалювальним сезоном відмовився опалювати мікрорайон, а, оскільки квартиру ми уже продавали, то опалення робити не стали. У кімнаті 18м2 обігрівали масляним радіатором чи то 1, чи 2кВт. Режим роботи був такий: приблизно у 16.00 приходили з роботи, температура в кімнаті 12С. Включали нагрівник, за пару годин - 17С, до ранку - близько 20С. В 7.30 викл. і до 16.00, поки на роботі, без опалення. Витрат не памятаю, але якось пережили зиму.

[Андрей Олегович]

Если она нормально учится, то за бугор уедет. В нормальных вузаз есть контакты с заграницей, которая нам не поможет, и они туда сплавляют перспективных выпускников. Найдите препода, который с иностранцами контачит и подсуньте ему дочку. В идеале преддипломную практику будет уже проходить в забугорье. А если очень повезет, то свалит туда сразу после бакалаврата.

Внутри -  для гуманитариев:

Речь шла исключительно о теорфизике. Если Ваше чадо филолог или не дац боже юрист, то оно тут само будет ебаться с Котляревським или украинскими конституциями, начиная с Орлика

[Андрей Олегович]

Бош, научитесь таки умножать киловатты на часы, прежде, чем их делить по дням.

Зы. В прошлые отопительные сезоны у меня в среднем 4 кВт уходило.

[Crowelling]

Сообщение от Out_law

Физику не модно учить. Вот на эканамиста или манагера самое оно

А Вам в Вашу великую светлую кабину голову не приходила мысль, что не все родились одинаковыми? Кому-то нравится рисовать, а кому-то гайки крутить? Кто-то способен изучить иностранный язык за месяц, а другой нет, но способен на уровне интуиции вытянуть предприятие из денежной задницы? Или Вы делите человеков на две касты: 1) технари; 2) тупое быдло?

[Michurin]

Сообщение от Андрей Олегович

Если она нормально учится, то за бугор уедет. В нормальных вузаз есть контакты с заграницей, которая нам не поможет, и они туда сплавляют перспективных выпускников. Найдите препода, который с иностранцами контачит и подсуньте ему дочку. В идеале преддипломную практику будет уже проходить в забугорье. А если очень повезет, то свалит туда сразу после бакалаврата.

Внутри -  для гуманитариев:

Речь шла исключительно о теорфизике. Если Ваше чадо филолог или не дац боже юрист, то оно тут само будет ебаться с Котляревським или украинскими конституциями, начиная с Орлика

Это я не о дочери писал, у меня сын-школьник. Это у меня ученица была - фанат физики .

[Kvarz]

Сообщение от Crowelling

А Вам в Вашу великую светлую кабину голову не приходила мысль, что не все родились одинаковыми? Кому-то нравится рисовать, а кому-то гайки крутить? Кто-то способен изучить иностранный язык за месяц, а другой нет, но способен на уровне интуиции вытянуть предприятие из денежной задницы? Или Вы делите человеков на две касты: 1) технари; 2) тупое быдло?

Так и есть. Для них гуманитарии, презираемая часть человечества.

[Игнат шустрый]

Сообщение от Petro

Який обігрівач нарадите?

Я бы вам народив - пiчь на дровах, якщо це не офic у шмарочосi.

[кук]

И пачьом стоит сей источник тепла, и сколько надо на зиму?

[Petro]

Сообщение от кук

И пачьом стоит сей источник тепла, и сколько надо на зиму?

Та навіть не у вартості справа.
Ніхто не дозволить поставити умовно буржуйку.
Приходити на роботу і починати розпалювати в печі - нунах

Грітись буду електрикою і без варіантів. Схиляюсь до керамічної панелі з таймером. Працюватиме круглодобово.
Зараз йде простий пошук конкретної моделі. Думаю, все таки, не менше 700 Ват з максимальною площею панелі.
Хотів ТЕРМОПЛАЗА 700 STP але вона мені по розмірах трішки не підходить в те місце де я планував її ставити. Якщо нічого більш квадратного не знайду - спробую меблі переставляти.

А тут ще варіант нарив: електрорадіатори
http://optimax.ua/?gclid=EAIaIQobChM...iAAEgLOMvD_BwE

[Андрей Олегович]

Сообщение от Michurin

Это я не о дочери писал, у меня сын-школьник.

Гуманитарий, надеюсь?

[Андрей Олегович]

Сообщение от Petro

Схиляюсь до керамічної панелі

Гребаный стыд.

Сообщение от Petro

А тут ще варіант нарив: електрорадіатори
http://optimax.ua/?gclid=EAIaIQobChM...iAAEgLOMvD_BwE

Они энергию в Ваттах измеряют и 50 процентов берут из эфира при помощи торсионных полей.
"Жидкость - немецкая".
Бегите от них!!!

ЗЫ.
Кроме того климат контроль и нагреватель в одном приборе ничего хорошего не даст. У Вас будет гораздо меньше возможности для маневра.

Гораздо правильнее и дешевле купить отдельный термостат
(проводной с недельной программой до 600 грн стоит)
и отдельный электроотопительный прибор без всяких изысков.
Более того, при желании Вы всегда сможете докупить второй отопительный прибор, если увидите, что мощности одного не хватает в пике теплопотерь.

[Petro]

Сообщение от Андрей Олегович

Гребаный стыд.

Це ви про саму панель, чи про єресь в їх рекламі?

Они энергию в Ваттах измеряют и 50 процентов берут из эфира при помощи торсионных полей.
"Жидкость - немецкая".
Бегите от них!!!

Рекламні тексти пишуть маркетологи, а продавці рідко пам'ятають, хоча б в загальних рисах, шкільний курс фізики. Як я вже казав, виявляється не всі обігрівачі мають інфрачервоне випромінення і керамічні панелі використовують не конвекційний спосіб теплопередачі.
Але безграмотність маркетолога не означає, що товар поганий.

ЗЫ.
Кроме того климат контроль и нагреватель в одном приборе ничего хорошего не даст. У Вас будет гораздо меньше возможности для маневра.

Гораздо правильнее и дешевле купить отдельный термостат
(проводной с недельной программой до 600 грн стоит)
и отдельный электроотопительный прибор без всяких изысков.
.

Мені також видається, що термопара, яка даватиме інформацію на керування має бути окремо від прибора і краще, якнайдалі.
.

Более того, при желании Вы всегда сможете докупить второй отопительный прибор, если увидите, что мощности одного не хватает в пике теплопотерь.

Жужик, яким я зараз гріюся таки буде на підхваті, а якщо допомога основному буде потрібна постійно, то треба буде думати про заміну обігрівача, а не про додатковай. ІМХО

[Michurin]

Сообщение от Андрей Олегович

Гуманитарий, надеюсь?

Еще не знаю - второкласник только, но надеюсь, что НЕ гуманитарий в плохом понимании этого слова. По крайней мере, технику любит .

[Michurin]

АО, у меня к Вам вопрос, как к термодинамику: если бы Вы выбирали электронагреватель для постоянного стационарного обогрева помещения, то при одинаковой потребляемой мощности Вы бы выбрали нагреватель с бОльшей, или меньшей температурой поверхности? И почему?

[Андрей Олегович]

Вопрос поставлен не совсем корректно.
Речь идет исключительно о естественной конвекции или допускается вынужденная?
Кроме того, ответ на вопрос "почему" выходит за пределы термодинамики - речь уже не идет о термодинамических системах "помещение", "отопительный прибор".
И наконец, лично я себя не считаю термодинамиком - так термодинамишкой недоученным.

[Michurin]

Конвекция естественная. Я не для того спрашиваю, чтобы "подловить" на чем-то, я для себя разобраться хочу, потому что в этих рекламах, над которыми мы тут стебемся, по-моему, некоторое рациональное зерно имеется, но оно забито неправильной терминологией и тупым переводом с иностранного языка. Мне кажется, что чем выше температура нагревателя при одинаковой тепловой мощности и естественной конвекции, тем с меньшей площади тепло излучается, что приводит к локальному нагреву небольшого обьема воздуха и быстрым конвекционным потокам. В итоге, воздух в помещении будет прогреваться весьма неравномерно: между воздухом возле пола и воздухом под потолком будет большая разница температур - внизу холодно, вверху горячо. Вот и выходит, что "горячий" нагреватель обеспечит нормальную температуру внизу помещения, сильнее нагревая потолок, чем "теплый" нагреватель. "Теплый" обеспечит более медленную конвекцию и более равномерное распределение температуры по высоте помещения. Вот именно этот эффект, по-моему, и пытаются донести глупыми словами производители разнообразных "кварцевых панелей" - более холодный нагреватель с бОльшей площадью излучения при той же мощности обеспечит более равномерный нагрев помещения, и, как следствие, "не так сильно греет потолок", тоесть, дает некую экономию по сравнению со всякого рода "горячими" электронагревателями. Не? С этой точки зрения идеальным вариантом будет электрический теплый пол.

[Petro]

Хм. Точно не впевнений, але мені здається, що кількість повітря під стелею - величина стала, отже чим швидше буде більш тепле повітря поступати вверх тим швидше воно буде витісняти повітря з-під стелі вниз Ні? Ефект накопичення теплого повітря зверху можливий тільки якщо зробити "теплу стелю" ІМХО

[Yurasvs]

Там, где помещения высокие (большие цеха, склады, свинарники...), применяют исключительно инфракрасный обогрев висящими на потолке специальными лампами, светящими вниз и обогревающие пол и все предметы внизу излучением.

[Petro]

Сообщение от Yurasvs

Там, где помещения высокие (большие цеха, склады, свинарники...), применяют исключительно инфракрасный обогрев висящими на потолке специальными лампами, светящими вниз и обогревающие пол и все предметы внизу излучением.

Та з цим ніхто не сперечається. Ми про житло чи офіс.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Michurin

Конвекция естественная. Я не для того спрашиваю, чтобы "подловить" на чем-то, я для себя разобраться хочу, потому что в этих рекламах, над которыми мы тут стебемся, по-моему, некоторое рациональное зерно имеется, но оно забито неправильной терминологией и тупым переводом с иностранного языка. Мне кажется, что чем выше температура нагревателя при одинаковой тепловой мощности и естественной конвекции, тем с меньшей площади тепло излучается, что приводит к локальному нагреву небольшого обьема воздуха и быстрым конвекционным потокам.

До настоящего момента всё правильно,
но дальше не совсем.
По сравнению с размерами помещения уменьшение площади теплоотдачи будет не таким уж и большим, чтобы это привело к локальным перегревам. Тем более, что увеличение интенсивности конвективного движения приведет к более интенсивному перемешиванию воздуха.
В любом случае, вне зависимости от температуры/площади поверхности отопительного прибора, температура у Вас под потолком будет больше, а возле пола меньше. и Эта дельта тэ почти что не зависит от изменения (в разумных пределах, конечно) площади теплоотдающей поверхности отопительного прибора.