Зимняя резина

[ShurikStar2007]

shurken регламент как раз для того и создан и в нем обговаривается это не только чтоб сравнять силы конкурентов, но и для их безопасности и безопасности зрителей.... А резина там высокопрофильная: в противном случае при такой малой ширине покрышки пробить ее на скорости 140-160 км/ч по ледовым кочкам дело 5 минут после старта...

[alkalin]

ShurikStar2007
+100!

[predsedatel]

Сообщение от alkalin

ShurikStar2007
+100!

еще +100 за подпись

Как вариант недорогой резины Amtel. Зимой ведёт себя на ура и цена не кусается. Для больше уверенности лучше взять что-то подороже.

[Lexa]

Сообщение от BO$$

Для больше уверенности лучше взять что-то подороже.

для большей уверенности в первую очередь включают моСК

а ситуации бывают разные. С таким же успехом можно зимой ездить на летней резине, но с моСКом и думать, что я лучше всех

[Lexa]

Сообщение от BO$$

а ситуации бывают разные. С таким же успехом можно зимой ездить на летней резине, но с моСКом и думать, что я лучше всех

уж лучше с моСКом и на летней, чем без и на зимней

[alkalin]

Lexa -100
В том-то и дело! Те , кто с моСКом, зимой ездят на зимней, а летом на летней!
А кто баз моСКа те и ездят зимой на хрен знает чём попало.

[shurken]

Сообщение от Lexa

для большей уверенности в первую очередь включают моСК

Ага, тогда не стоит вопрос обувать или нет и что обувать.

[shurken]

Сообщение от Lexa

уж лучше с моСКом и на летней, чем без и на зимней

Зимой на летней и с моСКом - понятия не совместимые. Тут или на летней или с моСКом.

[Vladyslav]

Сообщение от shurken

Зимой на летней и с моСКом - понятия не совместимые. Тут или на летней или с моСКом.

Вот к чему, чему, а к этому +1)
Как в городах с пробками и регулярным торможением можно на летней.. я как-то слабо понимаю.. Это до первого "зазевался на полсекунды". Я уже молчу... о жалких попытках выдратся на некоторые горки в Киеве на которые и на заимней-то ещё уметь надо))

[Kritik]

Сьогодні перезувся в зимову резину.

Контінентал Конті Вінтер Контакт 165/70 Р13

[Nils]

Сообщение от shurken

Ну и как ты себе это предсавляешь? Езли взять одну машину и просто поставить шире с тем-же профилем, резина просто не станет, а если и получится впихнуть, то сильно изменится радиус колеса.

Шуркен вообще ведает о чём говорит ? Перечитал всё, и мне стало интересно, есть предложение Демиана поставить на одну и туже машину широкую и узкую шину, Шуркен говорит что это несопоставимо, давайте теоретически возьмём ВАЗ-2110 штатный размер 175/65Р14 переобуем её в такой же размер зимней шины и возьмём такой же такиз с размеров 195/55Р14. Внимание, вопрос к Шуркену, в чём отличие этих шин ?

[alkalin]

Шуркен! Ну как тебе резина? Широкая?
Внимательно смотри. Надеюсь, сможешь перевести название файла рисунка, чтоб понять откуда это.

Как-то был продолжительный спор с приятелем на работе по поводу зимняя/летняя (дорого/дёшево), в конечном итоге я прекратил спор "веским" аргументом, что стоимость средней (именно средней, что бы не спорить какая лучше) зимней резины стоит в несколько раз дешевле ремонта двух машин! Почему двух, думаю знаете сами
Экстрим хорошь при сексе в лифте, а не на снегу с летней резиной...
Имхо статистика сайта еврошины и личный опыт показали, что отлично себя ведёт (цена/качество) Fulda Kristal Montero.
Замечен был единственный недостаток - несколько буксует на укатанном снегу. Но зато перевесил этот недостаток огромный плюс - останавливается она как вкопанная!
А цена у неё на Тавру в пределах докритических цен.

Сообщение от shurken

Блин сколько можно повторять, чем легче и дешевле машина, тем лучше у нее должна быть резина. И кстати чем шире резина и меньше профиль, тем лучше.

Дружище - бред неимоверный!
Вы уж простите за эмоциональную грубость, но чего доброго научите новичков, которые вам будут "благодарны" после вылета в кювет!
Вам что-то имя Алексея Мочанова говорит?!
http://www.1auto.tv/anchormans/207/
Каждую зиму он и другие телеведущие объясняют и доказывают, что зимой должна стоять самая узкая из допустимой производителем машины ширины резина и самая высокая!
Потому, что машина будет как какой-нибудь распальцованый бимер на широких лыжах, который при первом снеге крадётся в правом ряду юзом, из-за того, что сцепление с дорогой ноль!
Не разводите полемику по поводу широкой зимней резины - ставится самая узкая и высокая и баста!
И на машинах, у которых могут быть несколько радиусов дисков, на зиму ставится радиус R14, если обычно стоит R15. Опять по той же причине - увеличить давление машины на квадратный сантиметр площади дороги!

P.S. И давление в шинах не меняется в плохую погоду! Перекачивают колёса только от жадности ради экономии топлива и убийства ходовой, т.к. все перегрузки уходят в амор-ры! Перекачанные колёса уменьшают контактное пятно и сцепление с дорогой, ослабленные колёса приводят к вилянию машины из-за слабой боковины, при этом увеличивается износ боковой части протектора, а при попадании в воду ещё и уменьшается контакт с дорогой посредине точки контактного пятна из-за недостаточного выдавливания покрышкой воды к краям... Любые другие эксперименты на дороге, а не в полевых условиях (песок, крошка, грязь, болото) имхо приводит к обращению в страховую за ремонтом, которая кстати одним из первых действий делает проверку соответствия резины сезону и давление в колёсах (давление не все проверяют, но есть случаи и такого).

[shurken]

Сообщение от Nils

Шуркен вообще ведает о чём говорит ? Перечитал всё, и мне стало интересно, есть предложение Демиана поставить на одну и туже машину широкую и узкую шину, Шуркен говорит что это несопоставимо, давайте теоретически возьмём ВАЗ-2110 штатный размер 175/65Р14 переобуем её в такой же размер зимней шины и возьмём такой же такиз с размеров 195/55Р14. Внимание, вопрос к Шуркену, в чём отличие этих шин ?

Нет, это кто-то чукча писатель. Отличие этих шин в высоте профиля. И именно в этом была претензия ко мне, что сравнение будет некорректным из-за разной высоты профиля, при тесте на одной машине резины 195/65R15 и 175/80R14. Вопшем это штатные резмеры для моей машины, написаны на лючке бензобака, можно зимой сравнить, какая будет лучше. Я уже знаю, что первая, особенно по торможению.

[shurken]

Сообщение от alkalin

Шуркен! Ну как тебе резина? Широкая?
Внимательно смотри. Надеюсь, сможешь перевести название файла рисунка, чтоб понять откуда это.

Обуй ее на свою машинку и поезди

[shurken]

Сообщение от XstasY

Имхо статистика сайта еврошины и личный опыт показали, что отлично себя ведёт (цена/качество) Fulda Kristal Montero.
Замечен был единственный недостаток - несколько буксует на укатанном снегу. Но зато перевесил этот недостаток огромный плюс - останавливается она как вкопанная!

Это особенность направленой еврозимы - так у всех.

[shurken]

Сообщение от XstasY

Дружище - бред неимоверный!
Вы уж простите за эмоциональную грубость, но чего доброго научите новичков, которые вам будут "благодарны" после вылета в кювет!
Вам что-то имя Алексея Мочанова говорит?!
http://www.1auto.tv/anchormans/207/
Каждую зиму он и другие телеведущие объясняют и доказывают, что зимой должна стоять самая узкая из допустимой производителем машины ширины резина и самая высокая!
Потому, что машина будет как какой-нибудь распальцованый бимер на широких лыжах, который при первом снеге крадётся в правом ряду юзом, из-за того, что сцепление с дорогой ноль!
Не разводите полемику по поводу широкой зимней резины - ставится самая узкая и высокая и баста!
И на машинах, у которых могут быть несколько радиусов дисков, на зиму ставится радиус R14, если обычно стоит R15. Опять по той же причине - увеличить давление машины на квадратный сантиметр площади дороги!

Не читайте на ночь советских газет. На самом деле все не так однозначно.

Раз

Два

Так что же выбрать — тормоза или управляемость? Ведь и там, и там на чаше весов безопас*ность. Ответ оказался доволь*но прозаичным.

При выборе зимних шин всего лишь надо четко придерживаться завод*ских инструкций, учитывая, что, поставив более широкие покрышки, вы, скорее всего, улучшите продольные сцеп*ные свойства, но платой за это будет ухудшение управляемо*сти, особенно на нестабиль*ных, рыхлых покрытиях. Что предпочесть — решать вам.

Лично мне зимой тормоза важней управляемости - учавствовать в ралли не собираюсь и прошлой зимой на льдутолько раз подскользнулся, на холодной резине, а сотрудник через день жаловался (машины одинаковы). А еще есть маркетинговый аспект - обычно в высокопрофильных размерах есть только бюджентая резина старых моделей. Думаю широкая седьмая Хакапелита уложит на лопатки, самую узкую третью Хакапелиту во всех дисциплинах.

Сообщение от XstasY

P.S. И давление в шинах не меняется в плохую погоду! Перекачивают колёса только от жадности ради экономии топлива и убийства ходовой, т.к. все перегрузки уходят в амор-ры! Перекачанные колёса уменьшают контактное пятно и сцепление с дорогой, ослабленные колёса приводят к вилянию машины из-за слабой боковины, при этом увеличивается износ боковой части протектора, а при попадании в воду ещё и уменьшается контакт с дорогой посредине точки контактного пятна из-за недостаточного выдавливания покрышкой воды к краям... Любые другие эксперименты на дороге, а не в полевых условиях (песок, крошка, грязь, болото) имхо приводит к обращению в страховую за ремонтом, которая кстати одним из первых действий делает проверку соответствия резины сезону и давление в колёсах (давление не все проверяют, но есть случаи и такого).

Это только у Таврий не меняется, а у остальных очень даже меняется в зависимости от нагрузки и скорости. Нокиан еще зимой советует в передних немного давку поднять. Кстати зимой у бюджетной зимней резины от повышения давки сильно улучшаются характеристики, премиум к этому делу проще относится.

Сообщение от shurken

Раз
Два

По ссылке раз, выдержка:

Однако традиционные за меры сцепных свойств застав ляют не спешить с выводами, хотя поначалу более мощная (185/65R14) покрышка не про*изводит должного впечатле ния. Она не только жестче и вибронагруженнее на мелких неровностях. Эта шина актив нее реагирует на рыхлость по*крытия, «всплывая» на снегу там, где узкая ехала без проб лем. Отсюда нервозность в по ведении машины и постоян ная борьба с рысканиями даже в небольшой колее. В то же вре мя и на обычной дороге замет но: как только автомобиль по падает на гладкие и ровные участки, широкий протектор лучше цепляется, причем не важно, что под колесами — ука танный снег или лед. И полу чается, что при всем коварстве шин в рыхлом снегу ВАЗ-2111 гораздо стабильнее проезжает участки виражей, раскатанные до зеркального блеска.

Итак: основной вывод
1. Узкая резина хуже на асфальте (никто вроде не сомневается?!!!)
2. На рыхлом снегу (каше) - узкая лучше

Я честно говоря не сомневался в таких аргументах.
А теперь главный вывод: аварии происходят не на чистом асфальте, а на плохом покрытии. Зимой здоровый человек не летает по городу 100км/ч. Как и такой же здоровый не делает это летом. Исходя из этого узкая резина на асфальте будет вести себя в пределах допустимого сцепления (с учётом безопасного вождения, как и прописано в ПДД), хотя логично, что сцепление с асфальтом узкой резины хуже чем широкой.
А вот если на этом чистом асфальте вы поймаете межколейный отвал снега или в правом ряду пройдёте правыми колёсами по снегу или воде со снегом на широкой резине, то что интересно произойдёт при необходимости резкого торможения? Какое сцепление будет?
Так, что Америки мы здесь не открыли, а всего лишь получили доказательство того, что зимняя узкая резина - это компромисс управляемости в тяжёлых условиях на дороге.

P.S. Кстати посмотрев внизу ссылки 1 таблицу видно прямое доказательство преимущества узкой резины перед широкой зимой! Мы не ездим по асфальту зимой, мы ездим по зимней дороге, с разными условиями! Если бы зимой в городе всегда был очищенный асфальт, то достаточно было бы поставить мягкую летнюю резину и кататься до посинения!

[Nils]

Сообщение от shurken

Нет, это кто-то чукча писатель. Отличие этих шин в высоте профиля. И именно в этом была претензия ко мне, что сравнение будет некорректным из-за разной высоты профиля, при тесте на одной машине резины 195/65R15 и 175/80R14. Вопшем это штатные резмеры для моей машины, написаны на лючке бензобака, можно зимой сравнить, какая будет лучше. Я уже знаю, что первая, особенно по торможению.

Шуркен, ты в своём уме ? Я тебя спрашивал про один и тот же диаметр колеса, а ты мне пишешь свои допустимые, я спрашивал в чём отличие именно тех двух размеров , так вот, отличие только в ширине, по высоте профиля шины одинаковые. И понятие низкопрофильная и полнопрофильная применимо только к тем вариантам, когда на 14" ставят диски 16-17" и впихивают шланги вместо шин.

[alkalin]

Сообщение от shurken

Обуй ее на свою машинку и поезди

Ye так я на такой уже откатал несколько зим Dunlop Winter Sport 155/80 R13. Т.е. как тебе люди и объясняют узкая и высокопрофильная.

[shurken]

Сообщение от alkalin

Ye так я на такой уже откатал несколько зим Dunlop Winter Sport 155/80 R13. Т.е. как тебе люди и объясняют узкая и высокопрофильная.

На Данлопе двухсантиметровые шипы?

А чего мне объяснять, я на 175/80R14 ездил, сейчас на 195 и присматриваюсь к 205, может на следующую зиму обую, как раз и время подойдет (больше дух сезонов на резине не езжу).

Узкая резина хороша только по рыхлому снегу, да и то если не сильно глубокий, сопротивление аквапланированию и сплешингу. На твердых покрыиях (асфальт, лед, хорошо укатаный снег), лучше широкая. Лично для меня важней второе, ибо в городе и на трассе, не так много рыхлого снега, это больше актуально для сельской местности.

[shurken]

Сообщение от Nils

Шуркен, ты в своём уме ? Я тебя спрашивал про один и тот же диаметр колеса, а ты мне пишешь свои допустимые, я спрашивал в чём отличие именно тех двух размеров , так вот, отличие только в ширине, по высоте профиля шины одинаковые. И понятие низкопрофильная и полнопрофильная применимо только к тем вариантам, когда на 14" ставят диски 16-17" и впихивают шланги вместо шин.

Возьми лучше шинный калькулятор и посчитай - разница в 6,5 мм
Но в любом случае, твои претензии не ко мне, ибо за некорректное сравнение не я писал, а Демиан, а педлагал сравнить на одном автомобиле я