стартер: какой взять?

[ide16rus]

Какой же у Вас стартер??? Или на нём ни каких надписей, маркеровки нет???

Ну, на нем есть бумажка, но с неё ничего уже невозможно считать.

[ide16rus]

Интересно, а на МеМЗ-245 1,1 можно поставить стартер от мемза-317 1,4л чешский???


По крепежному фланцу должен подойти, но вот не упрётся ли в блок - это вопрос.

[softm]

Сообщение от ide16rus

Интересно, а на МеМЗ-245 1,1 можно поставить стартер от мемза-317 1,4л чешский???


По крепежному фланцу должен подойти, но вот не упрётся ли в блок - это вопрос.

Украинский в два раза дешевле и к нему есть запчасти.
Насчет фланца - я шото не вижу его отсюда

[ide16rus]

Украинский в два раза дешевле и к нему есть запчасти.
Насчет фланца - я шото не вижу его отсюда

Хм, вообще да... совпадение на вид двух шпилек крепления ещё не говорит о соответствии передней втулки...

[Sympson]

Давайте уточним термины. Ламель, в моем понимании - медная пластина коллектора (в коллекторных электромашинах) к которой припаян конец обмотки якоря и по которой скользят щетки. Почему их не нужно продораживать? Или у стартерного коллектора другая конструкция, которая исключает загрязнение межламельных канавок (изоляторов) продуктами искрения под щетками...
Из Википедии....
.....Выводы всех катушек объединяются в коллекторный узел. Коллекторный узел обычно представляет собой кольцо из изолированных друг от друга пластин-контактов (ламелей), расположенных по оси (вдоль оси) ротора. Существуют и другие конструкции коллекторного узла.....

[ide16rus]

Давайте уточним термины. Ламель, в моем понимании - медная пластина коллектора (в коллекторных электромашинах) к которой припаян конец обмотки якоря и по которой скользят щетки. Почему их не нужно продораживать? Или у стартерного коллектора другая конструкция, которая исключает загрязнение межламельных канавок (изоляторов) продуктами искрения под щетками...

Я спутал. Я думал ламели - это пластины, из которых набран сердечник якоря.

К слову сказать, на электромашевском стартере на оке при пробеге в 120 000км имел отличные пластины коллектора. Правда, щётки стёрлись... И на этом стартере всегда быстрее стирались щётки, а не пластины. Пластины для приличия тоже были зачищены, щётки заменены, но стартер стал очень не на много лучше работать... Именно поэтому я тогда ещё принял решение, что стартер надо полностью заменить и не парить себе мозг. С этим стартером я уже просто сразу же не хочу возиться... ПОнимаю, что это на 90% бестолковое дело, т.к. этот путь уже проходился... Прочивалось всё, проверялось, вышкуривались медные пластины до ровной поверхности, менялись щётки, прозванивались обмотки ротора и статора.... и т.д. и т.п. менялись втулки и смазывались. Только эффект нулевой. И точно такой же стартер, но новый, показывал уже просто чудеса "жизненных сил и энергии"... Я думал, что раз херсонский электромашевский стартер является украинским, то уж на таврию он такой точно есть, раз даже для оки нашёлся... Ан нет - не найдёшь.

[Алекс Шульц]

Есть к корейскому запчасти, на нашем форуме их может выслать Max968.
Так, втулки - 30 грн, щетки с щеткодержателем - 60 грн.
Так что менять свой корейский на хохлостартер я передумал.

[Дачник]

А втягивающее и бендикс сколько???

[Алекс Шульц]

Сообщение от Дачник

А втягивающее и бендикс сколько???

-узнаю завтра. там часто летят втягивающее и бендикс? ну наверное не чаще, чем у наших стартеров.

[softm]

Сообщение от Алекс Шульц

-узнаю завтра. там часто летят втягивающее и бендикс? ну наверное не чаще, чем у наших стартеров.

Втягивающее летит только по параболической траектории.
Бендикс - зависит от километража езды с невыключенным стартером.

Сообщение от Алекс Шульц

Есть к корейскому запчасти, на нашем форуме их может выслать Max968.
Так, втулки - 30 грн, щетки с щеткодержателем - 60 грн.
Так что менять свой корейский на хохлостартер я передумал.

Бывает дороже, если чесно. Втулки тоже мегаживучие?

Если что во втягивающем летит,и то у бестолковых,доведших двигатель до гроба в смысле запуска,так это вилка привода бендикса,но она есть в продаже и пластиковая,и даже металлическую видел.Видить,кто-то наладил производство.

[Алекс Шульц]

Сообщение от softm

Втягивающее летит только по параболической траектории.
Бендикс - зависит от километража езды с невыключенным стартером.

Бывает дороже, если чесно. Втулки тоже мегаживучие?

-ну вот, что и требовалось доказать: бендикс и втягивающее менять вряд ли нужно. о клинических случаях можно и не упоминать.

да не спорю, что бывает-то по-разному: один раз - так, другой раз - иначе, и даже наоборот - как ни странно бывает и так.
втулки еще не щупал, иронии не понял.

[softm]

Сообщение от Алекс Шульц

иронии не понял.

потому что ее не было.

[Алекс Шульц]

Сообщение от softm

потому что ее не было.

-я что-то не пойму...то кореец такой плохой, всем брать хохлостартер и регулярно его ремонтировать, то з/ч для корейца "тоже мегаживучие"...
Хочешь внятный ответ - выражовывайся понятнее.

с Максом пока не связался, но втулки и скорее всего щетки закажу. там погляжу.

[softm]

Сообщение от Алекс Шульц

регулярно его ремонтировать

Алекс, успехов.

[ide16rus]

Втягивающее летит только по параболической траектории

Не сгласен! Из-за огромного тока, протекающего через контакты втягивающего реле, в момент замыкания там происходит некислое искрообразование (250 Ампер как минимум коммутируется!). Во-первых в результате этого искрообразования на медном контактном кольце и на самих контактах, которые другими своими концами в виде болтов торчат наружу, образуется некий продукт "горения". Попросту говоря - нагар. Этот нагар ухудшает контактные свойства всей этой конструкции, в результате чего возникает

первый из дефектов: неполноценное коммутирование, возникновение огромных потерь по току в данном соединении... Проявляется часто в виде того, что при повороте ключа слышится щелчок втягивающего реле, но стартер не крутит. Отпускаешь ключ, снова поворачиваешь в "старт" и стартер уже как ни в чём не бывало крутит! Или же непонятное состояние, когда при новом и хорошо заряженном аккумуляторе стартер вдруг ни с того, ни с сего еле еле крутит, "зависает". Отпускаем ключ, снова поворачиваем, а стартер уже как бешеный крутит, как будто это не он только что в предыдущий раз изображал умирающего лебедя...

такое происходит в том числе и из-за банального окисления этого самого медного кольца...

второй из дефектов: это когда по непонятной причине соленоид реле не в состоянии дотянуть якорь настолько, чтоб он включил контакты реле. Обычно происходит и-за чрезмерного загрязнения подвижных частей.

третий из дефектов: перегрев и сгорания обмоток реле. Причём обмоток там две - втягивающая и удерживающая. Когда одна из них выходит из строя, то реле начинает "дурить". Вроде и втягивает, а вроде и нет...

Бендикс - зависит от километража езды с невыключенным стартером.

К этому ещё могу добавить, что часто загустевает смазка в мороз или от попадания пыли. ПРоявляется это в том, что при первом включении стартера он проворачивает, обгонная муфта начинает работать (втягивает ролики, цепляющиеся за ротор стартера) и всё, вроде бы, нормально. А вот при повторном включении стартера слышен только ровный звук жужащего мотора стартера, но коленвал при этом не крутится. Происходит это потому, что ролики залипают в убранном состоянии и не цепляются за ротор стартера... Лечится либо отогреванием бендикса (строительным феном, горелкой, запазухой...), либо (что несомненно лучше) его полной заменой... Т.к. если залипает, значит смазке внутри него уже хана...

[softm]

Сообщение от ide16rus

образуется некий продукт

Сколько трэша на тему из
трех слов: "почистить пятак невзападло".

ПС. Автор, есть два способа бороться с графоманией/манством или как ее.
-Писать за деньги;
-Работать "в снабжении".

[ide16rus]

почистить пятак невзападло

А ты почисти ))))))) И посмотри, сколько он у тебя проходит.... Во-первых чтобы раскурочить втягивающее - его надо распаивать мощным паялником. Просто так заднюю крышку не снимешь... А во-вторых зачищать контакты нужно явно как-то по-особенному, потому что если просто шкуркой пошлифовать, то нагар начнёт образовываться в разы сильнее. Видимо, его там надо заполировывать до зеркала Ж-) Я несколько раз чистил так пятаки, но в большинстве случаев их ресурс только снижался, хотя первое время стартер работал лучше нового.

ПС. Автор, есть два способа бороться с графоманией/манством или как ее.
-Писать за деньги;
-Работать "в снабжении".

Ну тебе, друг мой, я смотрю, досаждает подробное описание? Так ты просто не читай Найдутся те, кому это понадобится в реальной ситуации.

Удачи.

[softm]

Сообщение от ide16rus

досаждает

Ничего.

ПС. Насчет проходит, - минимум 1000-1500 циклов, внутрь не смотрел ... поособенному- "орбиталкой" тремя шкурами, 130/250/1000.

Сообщение от ide16rus

Во-первых чтобы раскурочить втягивающее - его надо распаивать мощным паялником. Просто так заднюю крышку не снимешь...

Достаточно "радиопаяльника".

Сообщение от ide16rus

А во-вторых зачищать контакты нужно явно как-то по-особенному, потому что если просто шкуркой пошлифовать, то нагар начнёт образовываться в разы сильнее.

Полировать не нужно,достаточно прошлифовать на камне,чтобы у пятака была правильная геометрия поверхности.
С болтами пошаманить..пусть будут в одной плоскости.

Что-то кроме неисправности якоря(обрыв,замыкание-"виснет" в одном положении)
при вышеописанной проблеме на ум ничего не приходит.

[Алекс Шульц]

Сообщение от Дачник

А втягивающее и бендикс сколько???

110 бендикс (Польша), 60 китай
120 втягивающее
42 китайские щетки, 60 - корейские
30 вилка
30 втулки

Много?

[softm]

Сообщение от Алекс Шульц

110 бендикс (Польша), 60 китай
120 втягивающее
42 китайские щетки, 60 - корейские
30 вилка
30 втулки

Много?

Втягивающее реально дешево

То Рустик!
Если паяльник в 90 Вт считается радиопаяльниким,пусть так и будет! Не распаять там ни 25-ти,ни даже 30-ти ваттным.
Да и про 250 ампер немного ТОГО,нет там таких токов,ну разве в режиме полного торможения.

40 Вт ,конечно, не радиопаяльник,но с конкретной задачей справляется,не смотря на то ,что в помошниках есть на 90 и на 500 Вт.
90-ый справлялся и с камазовскими и с тракторными и т.п втягивающими.

500 Вт паяет выводы к ламелям у немаленьких якорей без проблем.

ЗЫ:Может я не понимаю слово " раскурочить".Под этим словом скрывается-снять крышку втягивающего ,чтобы добраться до пятака?

Раскурочить? О,великий и могучий русский язык!!! Тут понимать можно что-угодно.
ПыСы- канцлер Бисмарк,прекрасно знавший русский язык,сказал:...я только тогда смогу сказать,что знаю этот язык,когда смогу понять смысл слова НИЧЕГО...