Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е) - Страница 6

28.04.2005, 17:57

Цитата:

Сообщение от Struk

Не смог спаять переходник - не учи других глупостям.

Ну ладно, накинулись на меня нещасного.
Все правильно - каждый корежит свою машину сам.
А насчет метОды установки АД и надежности электропроводки тот у кого была старая машина меня поймет - нет ничего надежней ручной хорошо заизолированной скрутки.
А так, извините, если что не так.

Struk · 28.04.2005, 18:07

Да всё так

Просто люди, которые подняли вопрос - слишком новые в этом деле.
Поэтому я и описал максимально простой для них вариант.
А по поводу хорошо заизолированной скрутки - так есть термокембрик - зело полезная вещь...
Но! По возможности соединения нужно паять и тут я даже не собираюсь спорить. А сверху термокембрик, изоленту, потом гофру и т.д.

Desperado · 28.04.2005, 18:45

Цитата:

Сообщение от Struk

Кстати да, только нужно придумать куда АД-3 влепить и всё.

Господа, всё что я рассказал - исключительно моё ИМХО.
И всё из-за того, что у меня эта тавра - третья.
Я до жути не люблю делать новые дыры в кузове.
Даже для таких мегаполезных вещей как АД-3 (контактная) или ЭПХХ (для бесконтакной)
Это ваши машины - делайте с ними что хотите
Хотите режьте разъемы, чтобы извлечь провода №3 и №7 (думаете на гарантии этого не увидят?

)
Хотите цепляйте ЭПХХ на моторный щит на два саморэза...
Мне-то пофик

Просто есть готовое устройство, может оно слегка коряво сделано - так сделайте свой аналог, хорошо пропаяйте/проклейте. Зачем изобретать велосипед?

respect :applause: :applause: :applause:

29.04.2005, 20:06

Народ и все-же лучше ставить на Таврию безконтактные АД-3 и не химичить с установкой контактных систем, в них и алгоритм работы другой .
К середине мая производитель обещает новую версию уже АД-5
с улучшеным алгоритмом работы, и другими улучшениями.
Будет инфа выложу на сайте !

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

Coder · 29.04.2005, 21:10

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

К середине мая производитель обещает новую версию уже АД-5

А пресс-релиз есть какой-нибудь? А то я уже на АД-3 прицелился.

30.04.2005, 09:08

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

К середине мая производитель обещает новую версию уже АД-5
с улучшеным алгоритмом работы, и другими улучшениями.
Будет инфа выложу на сайте !

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

А есть ли возможности апгрейда с АД-3 на АД-5 или только замена. И что там будет новенького. Планируется ли управление по разряжению?

01.05.2005, 13:14

[quote="Alexandr P"]

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

А есть ли возможности апгрейда с АД-3 на АД-5 или только замена. И что там будет новенького. Планируется ли управление по разряжению?

Пока информации нет , но скоро будет , как только так сразу !!

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

03.05.2005, 11:22

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

Народ и все-же лучше ставить на Таврию безконтактные АД-3 и не химичить с установкой контактных систем, в них и алгоритм работы другой .

Странно... Именно контактные системы рекомендовал ставить после коммутационного блока сам разработчик, т.е. Николай Славов

Алгоритм ли там другой, или всё же уровень входного сигнала?

04.05.2005, 21:25

Цитата:

Сообщение от Voblin_UA

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

Народ и все-же лучше ставить на Таврию безконтактные АД-3 и не химичить с установкой контактных систем, в них и алгоритм работы другой .

Странно... Именно контактные системы рекомендовал ставить после коммутационного блока сам разработчик, т.е. Николай Славов

Алгоритм ли там другой, или всё же уровень входного сигнала?

И то и другое !!! Когда разрабатывалась система АД3, ЭПХХ в комутатор штатный не ставили, а установка контактных систем это как выход из положения но не рекомендация. Контактные системы обкатывались явно не на Тавриях. Да и ЭПХХ штатное может глючить это и Николай с Автозоны замечал пока не начал перепаивать штатный комутатор. Зачем изобретать велосипед ??????

Кстати АД5 будет без силовой части , и будет коммутироваться между трамблером и штатной системой , плюс обновленный алгоритм!

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

05.05.2005, 08:27

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

Кстати АД5 будет без силовой части , и будет коммутироваться между трамблером и штатной системой , плюс обновленный алгоритм!

Такое решение может предоставить бОльшую свободу действий при апгрейде старых, не переднеприводных, машин. И к тому же можно надеяться, что цена девайса не будет выше. А в случае введения управления по разряжению цена не сильно скакнет вверх.

ALP · 05.05.2005, 08:52

Цитата:

Кстати АД5 будет без силовой части

Что значит без силовой части?

05.05.2005, 09:03

Цитата:

Сообщение от ALP

Цитата:

Кстати АД5 будет без силовой части

Что значит без силовой части?

То бишь без комутатора - один октан-корректор. Функционально станет полным аналогом "Силыча". Хотя я ничего страшного в этом не вижу.

05.05.2005, 21:14

Цитата:

Сообщение от Alexandr P

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

Кстати АД5 будет без силовой части , и будет коммутироваться между трамблером и штатной системой , плюс обновленный алгоритм!

Такое решение может предоставить бОльшую свободу действий при апгрейде старых, не переднеприводных, машин. И к тому же можно надеяться, что цена девайса не будет выше. А в случае введения управления по разряжению цена не сильно скакнет вверх.

Датчика разряжения пока не будет, сильно дорого обходится (если хороший по Бошу то сам датчик около 50уе)теряется ценовая привлекательность.
Вот некоторые данные переписки по АД5

Ад5+ (это который с коммутатором) уже в строю, обкатываю.
На высоких оборотах субьективно стало динамичнее (быстрый контроллер).
Залил 92 на пополам с 80, тяга хорошая, легкая детонация и летит.
Отключаю датчик кошмар...
Запускаю первую партию АД5 без коммутатора (ключи
выходные очень долго идут). Для Славуты будет класс-подцепил 4провода на зажимах и вперед, впрочем как и для других. Размеры 65х45х15.

С уважением, Максим.
================================================== =============
Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68
E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru
Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/
-----------------------------------------------------------------

06.05.2005, 08:32

Цитата:

Сообщение от MAXPEL

Датчика разряжения пока не будет, сильно дорого обходится (если хороший по Бошу то сам датчик около 50уе)теряется ценовая привлекательность.

Я, конечно, не гуру в датчиках. Могу и заблуждаться. Но вот тут http://termoplast.port33.ru/tramb/mpsz.htm используют датчик разряжения от Волги. Цена около 100грн. Или этот датчик не достойный внимания?

ALP · 06.05.2005, 09:31

Хм. тоесть по идее АД-5 будет устанавливаться точно также, как АД-3 для контактной системы.

Я уже хочу!!! Давайте собирать народ на первую партию.

Хотя! былобы прикольно, чтобы в АД5+ был встроен блок ЭПХХ, тогда вообще штатную проводку трогать не нужно, заменил блок, прикрутил датчик и вперёд! Вобщем отписал по этому поводу разработчику, посмотрим, что он ответит.

Vano · 06.05.2005, 10:32

Подумалось вот.
Читал условия гарантии нашел :Автомобиль снимается с гарантии при внесении изменений в с-мы ...,зажигания и т.д. не прошедших проверку и одобрение ЗАО "ЗАЗ".
Но ведь если я не ошибаюсь АД-3 как раз прошел проверку и сертификацию заза следовательно можно его устанавливать на спец СТО
и при этом не лишиться гарантии.

Пы.Сы. Я тоже хочу такую штуку.Машина у мну будет на следующей неделе, и к этому времени АД-3 хочу

Дабы сразу установить.
Или действительно подождать появления АД-5 ???

ALP · 06.05.2005, 10:34

Вот что ответил разработчик:

Цитата:

ALP> Пишет Вам счастливый обладатель АД3 для контактной системы зажигания,
ALP> установленный на Славуту .

* Спасибо.
ALP> Хочу поинтересоваться, планируете ли Вы в АД5+ интегрировать блок ЭПХХ,
* Будет версия АД5 которая будет выполнять функции октан-корректора и
подключаться в разрыв цепи от датчика Холла. АД5+ это с коммутатором.
К концу мая появятся на рынке версия АД5.
ALP> чтобы была полная совместимость блоков с новыми штатными комутаторами? Я
ALP> думаю это будет достаточно привлекательно, с точки зрения простоты установки
ALP> на новые машины.
* С Вами согласен. Как видете я это постарался предусмотреть, но
несколько по другому.

Тоесть теперь концепция несколько более интересная, задержка будет вноситься именно в цепи датчика Холла. Но тогда остаётся вопрос, а как-же многоискровое зажигание и более мощьная искра?
Сейчас об этом спрошу...

ALP · 06.05.2005, 17:07

Продолжение переписки:

Цитата:

Здравствуйте, Alexander.
С праздником.
ALP> Хм... в таком случае в этой версии не будет много-искрового запуска и более
ALP> мощьной искры, так как импульсы на катушку будет давать уже штатный
ALP> комутатор, или я не правильно понял?
* А где у меня написано, что у меня много-искровой запуск???
Более мощная искра определяется катушкой, а не коммутатором.
У меня просто коммутатор адаптивный, по катушке.
У вас установлен коммутатор который дружит с вашей катушкой.
Не приписывайте мне пожалуйста явно не грамотные решения.
Удачи.

Вот такие вот пироги. Нету в АД-3 получается никакого многискрового старта. Это кто-то придумал всё.

06.05.2005, 17:12

Цитата:

Сообщение от ALP

Нету в АД-3 получается никакого многискрового старта. Это кто-то придумал всё.

Дядька, ты эта, когда читаешь ветку о сравнении Пульсара и АД-3 - внимательнее читай, в каком сообщении о чём пишется

Была в АД-3 бОльшая мощность искры и оптимизация накопления энергии катушкой

А многоискровой пуск никто не обещал

RRR · 06.05.2005, 17:41

Установил АД-3. На приливе просверлил отверстие и, нарезав резьбу, вкрутил датчик детонации. Вначале момент зажигания не трогал. Отметил пропадение провалов при разгоне. Потом поставил трохи раннее. Примерно на 2 деления. При резком сбросе газа двигатель норовит заглохнуть, но не глохнет. Стала мягче работать на холостых, но хуже пускаться. АД-3 и Комутутор расположил «этажеркой». На всякий случай.
Пс По ДД не стучал ключиком. Приду – постучу. А то вдруг он не работает???

RRR · 06.05.2005, 17:45

Наверное надо зажигание вернуть чуток... :roll:

06.05.2005, 18:21

Цитата:

Сообщение от RRR

Примерно на 2 деления.

Много. Потому и...

Цитата:

Сообщение от RRR

При резком сбросе газа двигатель норовит заглохнуть, но не глохнет. Стала ... хуже пускаться.

1-1,5 деления, не больше. Опыт.

Цитата:

Сообщение от RRR

А то вдруг он не работает???

Работает

bradipus · 07.05.2005, 18:59

Сегодня поставил сабж.
Вот так:

(если фотки не видно, можно посмотреть здесь:
http://photofile.ru/default/do?id=8396636#sm )

Искать проставки на шпильки крепления коммутатора было лень, зато под рукой была полоса мягкого дюраля толщиной около 2 мм.
Согнул из неё скобу, просверлил 4 отверстия 6,5мм и прикрутил вот так:

Сначала хотел надсверлить "штатный" прилив и нарезать резьбу на 8, но метчика сразу не нашёл, а поставить систему всё же хотелось.
Так что всё же пришлось ставить на место болта крепления краника печки. Открутился болтик достаточно легко (машинка всё же новая :wink: )

Остальные подключения по инструкции :wink:

Дольше всего пришлось провозиться с датчиком-распределителем - нижнюю гайку задолбался откручивать -- торцевой ключ не пролазит между гайкой и стенкой датчика, рожкового на 13 у меня не оказалось, а разводным откучивать зело неудобно было... Но победил.

Естесnвенно, сразу сел покататься. По рассказам в принципе был готов, но всё равно заценил. По ровному разгоняться на 4 можно чуть ли не с 30 км/ч, а на третьей чуть ли не трогаться :shock:
Кататься на 3-й как на автомате я попробовал, но на 80 это как-то по звуку не комфортно

.

Вобщем, покатаюсь -- ещё напишу.

Огромное спасибо Сергею (Voblin_UA) за консультации и вообще.

**Андрей Олегович** · 07.05.2005, 22:32

Цитата:

Сообщение от Vano

Подумалось вот.
Но ведь если я не ошибаюсь АД-3 как раз прошел проверку и сертификацию заза следовательно можно его устанавливать на спец СТО
и при этом не лишиться гарантии.

Насколько я понимаю, АД-3 прошел проверку МЭМЗа. А это две большие разницы

Поэтому сижу и жду оставшиеся пол-года

ShevaSoft · 08.05.2005, 01:28

Вот похоже я на конец то дождался, того что мне надо. А точнее АД-5 без плюсика. Просто я себе спаял єл-ое зажигание которое себя очень даже хороше показало в работе, и АД-3 я что-то ломался покупать, а вот АД-5 без силовых цепей самое оно... Так что я хочу сказать, то что, только появится возможность реализации этавой штукенции - свистите изовсех сил. :shock: Типа я уже становлюсь в очередь.

28.04.2005, 18:07	#127
Struk ♂ Адрес: лимита понаехала тут в город на Днепре Возраст: 47 Сообщений: 2,541 Машина: Серое бибико Длина: 1580мкм Диаметр: 39мм	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Да всё так Просто люди, которые подняли вопрос - слишком новые в этом деле. Поэтому я и описал максимально простой для них вариант. А по поводу хорошо заизолированной скрутки - так есть термокембрик - зело полезная вещь... Но! По возможности соединения нужно паять и тут я даже не собираюсь спорить. А сверху термокембрик, изоленту, потом гофру и т.д. __________________ Этот пост написан по требованию моего куратора из ZOG

29.04.2005, 20:06	#129
MAXPEL Гость Сообщений: n/a	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Народ и все-же лучше ставить на Таврию безконтактные АД-3 и не химичить с установкой контактных систем, в них и алгоритм работы другой . К середине мая производитель обещает новую версию уже АД-5 с улучшеным алгоритмом работы, и другими улучшениями. Будет инфа выложу на сайте ! С уважением, Максим. ================================================== ============= Украина г. Полтава т/ф (0532) 60-13-21 67-31-68 E-mail: slavs@kot.poltava.ua maxpel@rambler.ru Home page: http://www.autosnab.poltava.ua/ -----------------------------------------------------------------

06.05.2005, 09:31	#140
ALP Адрес: Kiev Возраст: 44 Сообщений: 578 Машина: Chevrolet Lacetti Wagon 1.8SX '08 + ГБО Zenit Длина: 1590мкм Диаметр: 37мм	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Хм. тоесть по идее АД-5 будет устанавливаться точно также, как АД-3 для контактной системы. Я уже хочу!!! Давайте собирать народ на первую партию. Хотя! былобы прикольно, чтобы в АД5+ был встроен блок ЭПХХ, тогда вообще штатную проводку трогать не нужно, заменил блок, прикрутил датчик и вперёд! Вобщем отписал по этому поводу разработчику, посмотрим, что он ответит.

06.05.2005, 10:32	#141
Vano ♂ Адрес: Киев Возраст: 47 Сообщений: 423 Машина: Ниво Длина: 1510мкм Диаметр: 37мм	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Подумалось вот. Читал условия гарантии нашел :Автомобиль снимается с гарантии при внесении изменений в с-мы ...,зажигания и т.д. не прошедших проверку и одобрение ЗАО "ЗАЗ". Но ведь если я не ошибаюсь АД-3 как раз прошел проверку и сертификацию заза следовательно можно его устанавливать на спец СТО и при этом не лишиться гарантии. Пы.Сы. Я тоже хочу такую штуку.Машина у мну будет на следующей неделе, и к этому времени АД-3 хочу Дабы сразу установить. Или действительно подождать появления АД-5 ???

06.05.2005, 17:41	#145
RRR Адрес: Киев, Воскресенка Сообщений: 925 Машина: ЗАЗ-110206, Renault Fluence Длина: 5730мкм Диаметр: 39мм	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Установил АД-3. На приливе просверлил отверстие и, нарезав резьбу, вкрутил датчик детонации. Вначале момент зажигания не трогал. Отметил пропадение провалов при разгоне. Потом поставил трохи раннее. Примерно на 2 деления. При резком сбросе газа двигатель норовит заглохнуть, но не глохнет. Стала мягче работать на холостых, но хуже пускаться. АД-3 и Комутутор расположил «этажеркой». На всякий случай. Пс По ДД не стучал ключиком. Приду – постучу. А то вдруг он не работает???

06.05.2005, 17:45	#146
RRR Адрес: Киев, Воскресенка Сообщений: 925 Машина: ЗАЗ-110206, Renault Fluence Длина: 5730мкм Диаметр: 39мм	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Наверное надо зажигание вернуть чуток... :roll:

07.05.2005, 18:59	#148
bradipus Адрес: Харьков, Павлово Поле Возраст: 54 Сообщений: 346 Машина: Таврия 110247 Длина: 1220мкм Диаметр: 37мм	АД-3 -- фотоотчёт (Re: Микропроцессорное зажигание...) Сегодня поставил сабж. Вот так: (если фотки не видно, можно посмотреть здесь: http://photofile.ru/default/do?id=8396636#sm ) Искать проставки на шпильки крепления коммутатора было лень, зато под рукой была полоса мягкого дюраля толщиной около 2 мм. Согнул из неё скобу, просверлил 4 отверстия 6,5мм и прикрутил вот так: Сначала хотел надсверлить "штатный" прилив и нарезать резьбу на 8, но метчика сразу не нашёл, а поставить систему всё же хотелось. Так что всё же пришлось ставить на место болта крепления краника печки. Открутился болтик достаточно легко (машинка всё же новая :wink: ) Остальные подключения по инструкции :wink: Дольше всего пришлось провозиться с датчиком-распределителем - нижнюю гайку задолбался откручивать -- торцевой ключ не пролазит между гайкой и стенкой датчика, рожкового на 13 у меня не оказалось, а разводным откучивать зело неудобно было... Но победил. Естесnвенно, сразу сел покататься. По рассказам в принципе был готов, но всё равно заценил. По ровному разгоняться на 4 можно чуть ли не с 30 км/ч, а на третьей чуть ли не трогаться :shock: Кататься на 3-й как на автомате я попробовал, но на 80 это как-то по звуку не комфортно . Вобщем, покатаюсь -- ещё напишу. Огромное спасибо Сергею (Voblin_UA) за консультации и вообще.

08.05.2005, 01:28	#150
ShevaSoft Адрес: Донецк Сообщений: 26 Машина: Таврия 1.2 L Длина: 1210мкм Диаметр: 0мм	Re: Микропроцессорное зажигание с датчиком детонации или АД- Вот похоже я на конец то дождался, того что мне надо. А точнее АД-5 без плюсика. Просто я себе спаял єл-ое зажигание которое себя очень даже хороше показало в работе, и АД-3 я что-то ломался покупать, а вот АД-5 без силовых цепей самое оно... Так что я хочу сказать, то что, только появится возможность реализации этавой штукенции - свистите изовсех сил. :shock: Типа я уже становлюсь в очередь.