Утепление фасадов.

[кук]

Чем и как крепили УЖЕ?

[OL_75]

Пенопласт наклеен на клеевой раствор , начата работа по доп. креплению от такими дюбелями http://www.adrem.ua/images/catalog/thumb/03_pin.jpg
Чтобы получилось вот так
http://www.architector.dp.ua/images/...st_uroven2.jpg

[boba]

Сообщение от OL_75

Пункт 1 уже выполнен, пункт 2 ожидает весны, т.е. не поздно оштукатурить.
Одобрите или отговорите

До весны Вашему пенопластию прийдет полуписец и щикатурить его неполучится, тока сайдингом укрывать останется. Если штукатурить, то тока сейчас, но температурка для штукатурки нужна плюсовая.
Я тож не штукатур, но стенку замазал на ура. Если листы пенопласта выложены ровно, то штукатурить может любой. Если найдете в погоде окно с положительной температурой дня на три-четыре, ИМХО, штукатурьте, можно пока и без декор покрытия, его можно и весной, но пенопласт надо защитить от ультрафиолета, чем раньше, тем лучше.

[кук]

Оказывается,вы-и не штукатур и не электрик!!!А я то думал...
Нихрена с тем пенопластом до весны не случится,у меня на даче год ждал очереди,у соседа-третий год стоит-пожелтел и все.Могу на спор -оторвать/не оторвать на клеевом составе идти!
Сами для интересу попробуйте.
Впрочем...дело выкуса,говорил Рябко...

[boba]

В мануале про пенопластооклейку так сказано. Когда себе утеплял, пришлось учиться по мануалу.
Ежели, уважаемый Кук, разбирается в этом круче пацанов, что писали мануал, то может написать свой мануал и дать почитать.

[кук]

Басня такая у Крылова про волка была со словами:...ты-сер,а я,брат,сед...(с)
Еслы вы рекомендации даете со слов пацанов,то сразу,без своих комментариев,на них и ссылайтесь,в крайнем случае пишите-...сам не делал,но люди пишут...,тогда и ясно станет,а если человек задает не книжные вопросы,а у него там ситуация совсем не пацанским понятиям и не по книжке,то незачем пацанами пугать7

[boba]

Сообщение от кук

сам не делал,но люди пишут...,тогда и ясно станет

Если Вы, уважаемый, плохо прочитали мои посты, я не виноват.
Сорри, я забыл, что, если Кук забыл про деструкцию пенополистирола то ее нет. Вот сами себе и штукатурьте желтый пенопласт, а другим не советуйте, не надо.

[trik]

Кук по ходу дело говорит, ну пожелтеет пенопласт, возьмете наждачку и перед штукатуркой снимете рыхлый слой. Аж 1-2мм. Не проблема вообще.

Кстати OL_75 мог бы и отписаться рассказать как его пенопласт зиму пережил.

[rexfex]

Сообщение от Андрей Олегович

Жоска.
А шо в результате крызы строители уже перестали минвату на стены лепить?

Я лично видел стены без утеплителя, но правда они из пенобетона и подрядчик убеждает что его в наших широтах можно не утеплять. Правда там еще керамическая облицовка через 10 см воздуха.

[кук]

Что вы сравниваете пенобетон с остальным.Тем не менее,думаю,и в ваших широтах мало стенки 40 см.У приятеля дом 200 м.кв.,газобетон 50 см,расход газа в год не более 2500 кубов.Не думаю,что у вас там намного теплее.Про ветер промолчу.
А касаемо деструкции,не надо говорить впустую.Надо сначала сказать,какой пенопласт,какой плотности,кто производит.Могу выложить фото стенки,НЕ ПОКРЫТОЙ НИЧЕМ,и показать что такое деструкция на солнце и морозе за один сезон.

[rexfex]

Хм, погуглил и правда утеплять не надо.

Блоки ААС, шириной 300,360,375 и 400мм - для строительства наружных стен. Теплоизоляционные характеристики наружных стен, построенных из блоков AАС, шириной 375мм и плотностью Д 400, обеспечивают нормативные требования по тепловой защите зданий. Они не нуждаются в дополнительном утеплении для всех температурных зон Украины.

Мне кажется что ничего хорошего в утеплении пенопластом нет. Во-первых никакой вентиляции сквозь стены, во-вторых испарения. В-третьих горит (и дымит)оно так, что если у соседей вспыхнет, сами из квартиры можете и не успеть выбраться. И потом в наших квартирах даже пластиковые окна полностью нарушают расчетную приточную вентиляцию а если еще и стены обшить.. А потом удивляется народ откуда у них на кухне запахи соседского туалета.

[OL_75]

Сообщение от trik

Кук по ходу дело говорит, ну пожелтеет пенопласт, возьмете наждачку и перед штукатуркой снимете рыхлый слой. Аж 1-2мм. Не проблема вообще.

Кстати OL_75 мог бы и отписаться рассказать как его пенопласт зиму пережил.

Отписываюсь Пенопласт благополучно пережил зиму, немного пожелтел, других изменений не замечено. Зашить его сайдингом пока руки не доходят . Отмечу что стена обшитая пенопластом находится с теневой стороны дома, солнечные лучи на него почти не попадают.

[OL_75]

Сообщение от rexfex

Мне кажется что ничего хорошего в утеплении пенопластом нет. Во-первых никакой вентиляции сквозь стены, во-вторых испарения. В-третьих горит (и дымит)оно так, что если у соседей вспыхнет, сами из квартиры можете и не успеть выбраться. И потом в наших квартирах даже пластиковые окна полностью нарушают расчетную приточную вентиляцию а если еще и стены обшить.. А потом удивляется народ откуда у них на кухне запахи соседского туалета.

Многие фирмы внушающие доверие имеют свои системы утепления на основе пенопласта .
Например http://www.ceresit.ua/products-ceresit/11/pps/

[кук]

Таких фирм,таких материалов сейчас-как грязи.Вся разница в цене и качестве.Главное-пенопласт должен быть плотный в меру-менее плотный дешевле,но слабее,более плотный дороже.Касаемо горения-а чего ему гореть под слоями шпатлевки?
Сам чешу репу с выбором.Все эти готовые панели И красивые,И дорогие.Только материалы-около 150 грн +работа около 100 за м.кв.
Сайдинг тоже не подарок,в смысле качества и цены.
ПыСы- пеноплст потому и перенес зиму,что не на солнечной стороне.

[jamaika]

Сообщение от кук

Главное-пенопласт должен быть плотный в меру-менее плотный дешевле,но слабее,более плотный дороже.

Я неоднократно сталкивался с обратным мнением!
ПСБ-15 - ПСБ-25 - на стены, где нет нагрузки
ПСБ-35 и выше - на пол

[кук]

Так вот,бывает 15-й лучше 25-го.А бывает и наоборот.Все на совести производителя. В принципе,если никто пьяный не будет упираться в стенку,если детки не будут стучать молотком и клюшкой,то любой можно.Вот образец-тут 25-й пенопласт,а выглядит,как 35-й. К тому же,на пол таки лучше экструдированный.

[hellcommander]

я для себя решил, что утеплять пенопластом не буду.
как вариант - экстудированный пенополистирол.
во-первых: плотность выше чем у пенопласта (начиная от 35).
во-вторых: мыши не кушают (ой как важно в частном доме!).
в-третьих: НГ
минусы: ЦЕНА!

[кук]

Вот-вот- цена!!! А касаемо мышей...Растолкуйте,как мышь попадет под шпатлевку+сетку толщиной ну даже в 3 мм? И чего ей делать на фасадной стенке? Или предполагается оставить край у цоколя голым? Растолкуйте,бо много слышал про такую угрозу,а понять не берусь.

[jamaika]

Я тока в селе приямок закончил... утепленный пенопластом...
Вырыл яму 1400х1200х1300, туда вкинул куб, собранный из листов пенопласта 10 см ПСБ-15
Куб размером 1200х1000х1000.. снаружи армировал сеткой, залил бетоном...
Сверху положил крышку из тогоже ПСБ-15, отформировал лаз.. залил бетоном.....

Стоит аж бегом...
Нада тока в средине накидку из бетона сделать...
Я наверное забью на спец ППС клеи.. цемент на шарпаном пенопласте держицца аж бегом... отрываецца вместе с шариками.... Тока помозгую еще, как стяжку армануть.... наверное вкину стеклосетку...

Следующий пункт программы - теплить хату...

[hellcommander]

говорят, что мышь прогрызает весь пирог до пенопласта,
а там накручивает лабиринты.
у меня, этой зимой, в селе был случай:
оставили 20-ти литровое пластиковое ведро (из под водоэмульсионки)
с орехами. дабы мыши не поели - накрыли какой-то бляхой и
сверху чем-то приложили.
так эти звери проели ведро под этой бляхой и
устроили шабаш. так что. прогрызть не сильно большой слой
шпатлевки и капроновой сетки, я думаю, труда им не составит.

[кук]

Крыса грызет все,а вот на мышь напраслину говорят.Пластик-да,но не цемент.Впрочем,дело хозяйское.
Кстати,для всяких скоротечных работ с пенопластом есть специальная пена,нерасширяющаяся,но держащая смертельно.Утеплял так колодец -ввод с водомером.

[jamaika]

Как говорят мои знакомые строители - все фигня..
Мыши грызут пенопласт (пенополистоирол - кстате тоже), аж бегом.. бо мягкий...Но живут они - в базальтовой вате....

Но если на бетонную стену положить пену без дыхов (типа вент фасада), и закрыть все сверху бет. стяжкой (накидка.. пофиг что, главное твердое...).. притом закрыть герметично, и сверху, и снизу... фиг там мыши будут....

А по вентфасадам шуршат - аж гай гуде...

[hellcommander]

строители строят.
а нам в этом жить.

я лично не проверял, но
коллега рассказывал, что в сарайчике оставил
пару упаковок пенопласта и упаковку пенополистирола.
пенопласт поточили крепко,
а пенополистирол попробовали и выплюнули.
неуксный видать.

[AnSansey]

Сообщение от vadozz

А зачем утеплять?

У меня чешка, 20 лет дому, и ничего, не мерзну.
Поставил радиаторы помощнее и кайфую)

Правильно сказали, изнутри - не утепление. Под пенопластом если не помазать химией плесень будет, да и пенопласт очень вреден даже при комнатной температуре.
Так что только снаружи.

ААА я построил термодом.
ААААА я умру...

По факту закончили установку стен в прошлом году 14 января (бетон с полимерными присадками).
Накрыли всю радость до 14 февраля.
10 июня начали фасадные работы.
Клей для армирования и укрепления пенопласта Момент (то же самое что и Церезит, ибо рассыпает всё тот же Хенкель но на 15 грн дешевле), сетка 5Х5 минимум 145 плотность (ложил 160 тую). И вновь нулевой слой Момента.
Поверх всего короед акриловый СТ 64 не тонированные (чуточку сероватый) с зерном 2 мм, откосы экструдированым пенополистиролом внутри и снаружи.
При наличии времени и желания всё сделать не проблема, если делать на картире не завбивайте устроить отводы воды осбенно сверху, в противном случае может хорошо подпортить жизнь. Блоки простояли 8 месяцев под солнцем, не пожелтели а появилась мука, преварительно прошлись лёгкой тёркой, обработку перед армирвоанием делали универсальным грунтом Мастер, перед короедом грунтовали СТ 16.
На следующую неделю закончу фасад - выложу фотки.

[кук]

Да-да! Ждем-с.