Вопрос по теории киков "про горб 100Hz"

[Arrt]

Вот посмотрел на зависимость АЧХ от формы ящика.



Вопрос первый - действително ли это так на практике? И является ли горб на рис.2 тем самым 100Hz.
Если это так, вопрос второй - есть ли методы борьбы с этим горбом(кроме ваты)?
Могут ли помочь такие варианты:
- демпфирование движения воздушной массы (сжатия) например пористой резиной на задней стенке;
- рассеивание отражения шероховатым материалом например пенопласт.

Вот посмотрел на зависимость АЧХ от формы ящика.



Вопрос первый - действително ли это так на практике? И является ли горб на рис.2 тем самым 100Hz.

Да, если длина ящика порядка 1.5 метра .

Если это так, вопрос второй - есть ли методы борьбы с этим горбом(кроме ваты)?

С горбом на рисунке, или со 100 Гц горбом?

Могут ли помочь такие варианты:
- демпфирование движения воздушной массы (сжатия) например пористой резиной на задней стенке;
- рассеивание отражения шероховатым материалом например пенопласт.

Ну если сделал прямоугольные ящики в кики и напрягает стоячая волна между дином и противоположной стенкой, то пробуй .

[Маша Синичкина]

Поддержу Nick_Nissan-а

[Arrt]

Да, если длина ящика порядка 1.5 метра .

если длина ящика порядка 1.5 метра в смысле растояние от диффузора до задней стенки? тогда при длине волны 100Hz = 3,4 м. на 1,5 м. мы получим пол волны - противофазу, т.е. провал а не горб.

автор статьи из которой я содрал рисунок писал что это рисунок чут-ли не из учебника, так может кто-то читал этот учебник?

я знаю что в горб на 100Hz дают свой вклад и салон Таврии и (в моем случае) усилитель. но в данном случае я хочу узнать - раз описана закономерность искривления АЧХ от формы ящика - значит должны быть и методы борьбы с этим?

[Маша Синичкина]

Сообщение от Arrt

если длина ящика порядка 1.5 метра в смысле растояние от диффузора до задней стенки? тогда при длине волны 100Hz = 3,4 м. на 1,5 м. мы получим пол волны - противофазу, т.е. провал а не горб.

Хорошо, пусть так. Тогда, исходя из ваших рассуждений, чтоб получить горб, расстояние должно быть равно волне, то бишь 300/100=3 метра. Что еще больше.

Сообщение от Arrt

автор статьи из которой я содрал рисунок писал что это рисунок чут-ли не из учебника, так может кто-то читал этот учебник?

Так может в учебнике имелась в виду концертная акустика, для которой такие размеры в порядке вещей. Или частота не сто, а триста герц?

Сообщение от Arrt

я знаю что в горб на 100Hz дают свой вклад и салон Таврии и (в моем случае) усилитель. но в данном случае я хочу узнать - раз описана закономерность искривления АЧХ от формы ящика - значит должны быть и методы борьбы с этим?

Вот как раз размер салона Таврии и дает такой стояк. Я, например, долго боролась с горбом на 150Гц...

А ящик... Ну, пусть у него расстояние до задней стенки 10..15см. На какой частоте он будет резонировать - сами посчитайте.

Вот иллюстрация. АЧХ одного из моих старых подседельников. Наблюдаете провалы? Оно?



А методы борьбы - непараллельнеость стенок, демпфирование стенок.

[Arrt]

Согласен по этому графику можно посчитать (если бы не демпфирование) расстояние до задней стенки 10-15 см расстояние + 9-4 см демпфирование.

Что-ж в выходные попробую пенопласт. я так понимаю, что поворот динамика при параллельных стенках - "до печки"?

[Маша Синичкина]

Сообщение от Arrt

Что-ж в выходные попробую пенопласт. я так понимаю, что поворот динамика при параллельных стенках - "до печки"?

А что у вас за проблема? Что вы собираетесь лечить пенопластом?

[Storag]

Не только непараллельность стенок, но и размещение динамика не по центру лицевой панели, а со смещением как по вертикали так и по горизонтали.

[Storag]

Теплоизолировать видать

[Arrt]

Раньше было вообще гудение на 100-200Hz. Поменял ГУ(MOSFET), простелил стенки ватином из старых колонок, теперь могу даже регулятор НЧ в плюс поднимать.
На сейчас ощущается небольшой дискомфорт на некоторых песнях. Добавить втина - не могу, падает чувствительность(музыка где-то на улице за закрытым окном).Внешний усилитель и салон я оставил на весну, а пока хочу выжать максимум из того что есть.

Почему я хочу что-то сделать с колонками? Спикершоп рисует тот-же горб, когда динамику нехватает объема. Вот я и подумал что расположение задней стенки влияет на тоже самое. И горб находится в районе резонанса динамика.

[Маша Синичкина]

Не поможет, ИМХО. Скорее всего, вы правы, этим динамикам просто не хватает объема. Немного исправить ситуацию можно заполнением разрыхленным синтепоном (не ватином, не поролоном, не войлоком!), но это несколько снизит отдачу...

Какой Qts и какой эквивалентный объем у ваших динамиков?

[Arrt]

Мерял не аккуратно объем 4.1 л. по другим публикациям - Prolodgy ex52c от 4л. до 4.5л. Разберусь с "коробочкой" померяю точней. Да ящик 4.5 л. без учета динамика и фазоинвертора(2.5 см Х 6 см.). материал колонок дсп 10-12 мм. бывшие колонки Technics rms-60 watt (какой классный у них был бас - бумага 25см., но сгорел).

Сообщение от Arrt

Мерял не аккуратно объем 4.1 л. по другим публикациям - Prolodgy ex52c от 4л. до 4.5л. Разберусь с "коробочкой" померяю точней. Да ящик 4.5 л. без учета динамика и фазоинвертора(2.5 см Х 6 см.).

Так у тебя ещё и фазоинвертор...
2.5 см - это диаметр? Настройка фазика фронта на 65 Гц?

[Olddad]

Хм....... (дальше идет непереводимая игра слов...) :shock:

[Arrt]

2.5 см - это диаметр? Настройка фазика фронта на 65 Гц?

Да. Да.

[Маша Синичкина]

Так есть на них параметры Т-С?

[Arrt]

ФИ считался Speaker Workshop так, чтобы горб не поднимался.

[Arrt]

Недостоверные - sound выделывался когда мерял (раз померяю импеданс низ 4 ома, другой раз 50 ом).

[Маша Синичкина]

Сообщение от Arrt

Недостоверные - sound выделывался когда мерял (раз померяю импеданс низ 4 ома, другой раз 50 ом).

А как же вы считали, если параметры Т-С недостоверны?

[Arrt]

Получил правдоподобный объем, и решил что для начала хватит. Терпения не хватило, хотелось услышать что получится. Возьму ноутбук перемеряю аккуратно.

Сообщение от Arrt

ФИ считался Speaker Workshop так, чтобы горб не поднимался.

А диаметр порта тоже расчитан?

З.Ы. Ставить ФИ на фронт в автомобильных системах - неблагодарное занятие.

[Arrt]

А диаметр порта тоже расчитан?

Диаметр считался от длины. общая глубина 9см. поэтому длина порта 6см., чтобы в стенку не упереться. и диаметр удачный - дюймовый.

Ставить ФИ на фронт в автомобильных системах - неблагодарное занятие.

Саб в ближайшее время не планируется, поэтому и пытаюсь оттянуть низы на двухполоске.

Диаметр считался от длины. общая глубина 9см. поэтому длина порта 6см., чтобы в стенку не упереться. и диаметр удачный - дюймовый.

Серьёзный, почти научный расчет . Мысль о том, что площадь порта раз в 25 меньше площади динамика не настораживала?

Саб в ближайшее время не планируется, поэтому и пытаюсь оттянуть низы на двухполоске.

Лучше, ИМХО, довольствоваться низами от 60-80 Гц, чем оттягивать их ниже и потом ломать голову, почему же это все звучит неприятно.

[Arrt]

Мысль о том, что площадь порта раз в 25 меньше площади динамика не настораживала?

Можно сделать больше, но в другом корпусе, да и с другими динамиками и не в этой машине

Лучше, ИМХО, довольствоваться низами от 60-80 Гц

Лучше, ИМХО, довольствоваться низами от 60 Гц на -6Дб чем на -12Дб.

[Маша Синичкина]

Сообщение от Arrt

Лучше, ИМХО, довольствоваться низами от 60 Гц на -6Дб чем на -12Дб.

Если они будут.

Но я вам желаю успеха. Если у вас получится, вы будете первым, из тех, кого я знаю, у кого заиграют фазоинверторы в киках.