Обучение сотрудников. Забить или упорствовать?

[Lusi]

Сообщение от Solmyr

переводите офис на линксы, под лозунгом - зачем платить/воровать у MS?
тут то они заплачут

И подпишете себе смертный приговор)

[Solmyr]

Сообщение от Lusi

И подпишете себе смертный приговор)

Коллапс будет происходить постепенно, главное успеть вовремя уйти.

[Kvarz]

Кхе-кхе. Вставлю и свои пять копеек.
Очень многое зависит от руководства. Если начальник в этом баран, то что вы можете требовать от его подчиненных. Если начальник сам интересуется, развивается, то и подчиненным придется.
А так, правильно сказали: борьба с ветряными мельницами!

[primuss]

Пока тельце само не решит, что оно ему нужно - можете хоть сутками с ним сидеть, тольку - ноль.

Работаю на пол-ставки сисадмином на одном небольшом элеваторе. С железа - десяток компов, инет через Wi-Max с Кривого Рога (15 км, расстояние небольшое). Уже потом по требованию начальства установил мини-АТС, GSM-роутер (а то дежурный мобильный фиг найдешь, теперь через 83 можно звонить с любого телефона, который разрешен), систему видеонаблюдения с удаленным мониторингом через Тимвьювер. Пришлось помучиться с инетом - он официально подключен на один комп, поэтому раздаю через CCproxy, а ловлю Проксифаером.

Так вот, когда меня пригласили работать, ни одного компа на предприятии не было, а так как село-с, то женщины (самой "маленькой" - 37, главбуху за 60) в глаза комп не видели. Пол-года я с ними сидел по пару часов с каждой, рассказывал, что такое мышка, что такое клава, как включать комп да и вообще че с ним делать.

В итоге - главбух, которой за шестдесят, в ее возрасте с нуля освоила комп - базы данных на съемном носителе, может установить по сети принтер, поставить дрова на любое устройство (через поиск по VID/PID в Гугле ), ну а обновить Дебет-Плюс, Бест-Звит или тот же Медок - на автомате. Да и освоила она все эти программы тоже с нуля, Ворд и Эксель я в рассчет не беру. Намедни купила себе ноут, я ей семерку поставил, инет 3G от Интертелеком протянул, она человек 5 фермеров взяла на домашнее обслуживание, сидит дома после работы, отчеты делает и зарплату у каждого получает.

Остальные могут делать лишь то, что показали - одна только зарплату в Дебете считает, вторая - приход/расход зерна в Экселе, секретарь только приказы в Ворде набирает. За 6 лет НИКАКОГО желания, хотя машинного времени - хоть продавай.

Поэтому ежели человек хочет - тут даже возраст не помешает, ну а если нет - тогда все до опы.

[Zazotavr]

Сообщение от primuss

...Поэтому ежели человек хочет - тут даже возраст не помешает, ну а если нет - тогда все до опы.

Мы ж об этом уже вторую страницу трём...

[Voland_]

я захотел взять дополнительную ношу на себя, за ту же зарплату

Захотели делайте.
Есть ошибки разработайте инструкцию по работе, того что непосредственно относится к проблемам, с единого украинского реестра. Сделайте, не админские писульки в стиле: "тыц сюда", или "вот програмку скачал (соло на клавиатуре) учись печатать, я приду проверю", а нормальный добротный документ. Завизируйте на уровне деректора. И людям станет понятно, и вы гляжишь чему научитесь.
Вы поймите, вы админ, притензии к компитенции предъявлять к сотруднику может его непосредственный начальник, а некак вы.
Незнают, объясняйте, непонимают, не хотят, значит вы либо плохо объясняете либо не объясняете вообще.
Если б у нас (на старом месте работы) в Налоговой, пришел бы админ дал програмку сказал учите я проверю, он шел бы под стол распутывать провода.

[primuss]

Незнают, объясняйте, непонимают, не хотят, значит вы либо плохо объясняете либо не объясняете вообще.

Хорошо, а что делать в том случае, если народа кроме музыки, скачать фильмы, и посидеть в одноклассниках реально тупо ничего не прет??? Увольняться, потому что "плохо объясняю"?

[Voland_]

Хорошо, а что делать в том случае, если народа кроме музыки, скачать фильмы, и посидеть в одноклассниках реально тупо ничего не прет??? Увольняться, потому что "плохо объясняю"?

А тогда смотрите тот пост, который я изначально написал.
Кто вы такой шоб определять шо народа должно волновать а шо нет. У народа есть начальник. Начальник решает справляется ли подчиненный с задачей или нет, выполняется ли работа отдела или нет. Контроль над соцсетями тоже не ваша компетенция, Ваш начальник дает команду сети закрыть, закрываете, нет, дышите носом.
Я еще понимаю, если тему бы создал молодой начальник отдела, типа "помогите шо делать, нехотят учить", а тут какойто админ, вещает как нада работать в гос. органах. какие тупые там кадры, один он Дартаньян.
Создавать на говнофоруме темы "мои колеги лошары и сидят в однокласниках" в рабочее время, не очень влазит в картину которую автор тут рисует. Чем говнофорум отличается от соцсетей, почему автор сейчас не работает, а тупаки плодит?

[DVR]

Сообщение от Voland_

А тогда смотрите тот пост, который я изначально написал.
Кто вы такой шоб определять шо народа должно волновать а шо нет. У народа есть начальник. Начальник решает справляется ли подчиненный с задачей или нет, выполняется ли работа отдела или нет. Контроль над соцсетями тоже не ваша компетенция, Ваш начальник дает команду сети закрыть, закрываете, нет, дышите носом.
Создавать на говнофоруме темы "мои колеги лошары и сидят в однокласниках" в рабочее время, не очень влазит в картину которую автор тут рисует. Чем говнофорум отличается от соцсетей, почему автор сейчас не работает, а тупаки плодит?

Ведите себя тактичнее. Для вас замечу, что возраст не показатель умственного развития/социальных взглядов/отношения к жизни. Я не глупее вас, а вы не умнее меня. Поэтому более уважительно, пожалуйста.

[kkk]

о. а вот за это мы и любим свою работу Хороший начальник знает, что системщик, который нифера не делает - все настроил так, что может потупить на форуме в рабочее время. И опять же, "ктотакой" - совсем не аргумент, ибо задача, как правило, ставится абстрактно "чобы все работало", а методы как раз в ведении сисадмина. Да, это в какой-то мере власть, причем минуя непосредсвенное начальство. Кроме того, нетактично обижать человека, видящего логи прокси-сервера

Те, кто не понимает, вот как-то так и завидуют.

И кроме того, паттерн поведения в сети, когда в общем трафике доминируют вконтакте и одноклассники - очень точно выдает представляющего наибольшую угрозу всякими вирусами, и как правило, низкую производительность труда и неэффективность. Когда ко мне приходили начальники за логами прокси, чтобы своих подчиненных дрючить - то просили они их чаще всего на тех персонажей, которые как раз так трафик и расходовали - на вконтакте, моймир, одноклассники, и прочую мамбу.ру

Но с третьей стороны - самое малоэффективное занятие - это создание блоклистов и гоняние за анонимайзерами, использование которых любой бухгалтер осваивает за полминуты. Гораздо веселее все разрешить, а потом раз в неделю тихонечко звать к себе лидеров потребления, и просить по-хорошему, а если не доходит - то уже с начальником общаться.

[Kvarz]

Все свелось к тому: сисадмин думал, что он бог, а пришел электрик и сломал эту иллюзию!

[primuss]

Хм, я свое начальство сразу перед фактом поставил - моя задача как системщика - чтобы у вас все работало. Если я должен сидеть на работе днями, значит, что-то не работает и я хреновый системщик. А если все работает - нафиг я тут сидеть буду?

Я на работу появляюсь в субботу сбросить автоматически созданный FBackup-ом архив БД Дебета на компакт (на всякий случай), обновить антивирь и почистить куки. Все. Если что-то не работает, звонят мне, и я в течении 2 часов приезжаю из Днепра в любое время, потому что понимаю - бухгалтерия утром должна работать. Но нафига мне такие приколы? Поэтому у меня все работает, а для подстраховки стоит Тимвьювер

[hellcommander]

сборище админов!

[kkk]

НЕРЕСТИЛИЩЕ !

[Hacker]

заблочил сцылки на соц сети, получил уважение

[Solmyr]

Сообщение от hellcommander

сборище админов!

они на свет лезут!!!

[kkk]

Сообщение от Solmyr

они на свет лезут!!!

админы лезут на маршрут по умолчанию.

[D.Fedor]

Сообщение от DVR

Я им нашел и скачал обучающую программу

В этом торенте я не зареген, пытаясь скачать на других требуют СМС, выложите пожалуйста на ЕХ, я маму обучать буду.

[Solmyr]

Сообщение от D.Fedor

В этом торенте я не зареген, пытаясь скачать на других требуют СМС, выложите пожалуйста на ЕХ, я маму обучать буду.

Кнопка "Скачать .torrent файл" вроде как доступна без регистрации.

[hellcommander]

Сообщение от Solmyr

они на свет лезут!!!

Светы неистово сопротивляются!

[Voland_]

Ведите себя тактичнее.

Тогда перестаньте плодить тупаки, и делать из себя ХЗ шо. Идите обучайте людей как это в вашей должностной инструкции написано.

[DVR]

Сообщение от D.Fedor

В этом торенте я не зареген, пытаясь скачать на других требуют СМС, выложите пожалуйста на ЕХ, я маму обучать буду.

Категорично рекомендую там зарегистрироваться. Познакомитесь с этим сервисом - будете часто к нему обращаться.

[primuss]

Сообщение от DVR

Категорично рекомендую там зарегистрироваться. Познакомитесь с этим сервисом - будете часто к нему обращаться.

Подстрекание к пиратству детектед

[Kaktusss]

[DVR]

Сообщение от primuss

Подстрекание к пиратству детектед

Не к пиратству, а к ознакомлению