"Полезные" прививки

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

Доктор не микробиолог, да. То, о чем вы пишете - это открытие отсутствия в строении вируса оболочки, сходной с клеточной. Что совершенно не делает его веществом, а тем более, кристаллом.

Подробнее можно почитать хотя бы тут

Еще 20 лет после успешных экспериментов Стэнли все вирусы, которые ученым удавалось кристаллизовать, принадлежали к группе достаточно простых растительных вирусов (тех, которые могли поражать только растения). Первый животный вирус был получен в кристаллическом виде только в 1955 году, это был вирус полиомиелита, а кристаллизовали его Карлтон Э. Швердт и Фредерик Л. Шаффер.

Тот факт, что вирусы могут существовать в виде кристаллов, казался многим, в том числе и Стэнли, доказательством того, что это обыкновенные белки, представители неживой материи. Ведь ничто живое не может быть кристаллизовано; жизнь и способность к кристаллизации казались понятиями взаимоисключающими. Жизнь-- это нечто подвижное, изменчивое, динамичное, а структура кристалла - жесткая, неизменная, строго организованная.

(я специально выделил, чтоб легче читалось)

Но это все конечно, полемика - не более того; я считаю что вирусы это ответ "неживой" природы на экспансию человека, а кто-то считает что вирус- живой, т.к. стыдно признать поражение в борьбе с набором белков(хотя яды действуют даже эффективней вирусов, а свободные радикалы даже т.с. "размножаются")... полемика, не более того.
Мы про другое - про то что организм сам в состоянии справиться с заболеванием (эффект плацебо) а современная медицина лечит заболевание а не человека, да еще и неплохо на этом зарабатывает + эффективно контролирует популяцию человека.

Ведь что есть прививка - Это отравление организма слабеньким ядом с целью вызвать реакцию иммунной системы и соответственно победить возможное заболевание. А на практике в современных условиях прививка может просто добить ослабленный чипсами и пр. ГМО, аллергиями организм. Что мы и наблюдаем в последнее время.

[Petro]

Сообщение от ArtemSaratov

Мы про другое - про то что организм сам в состоянии справиться с заболеванием (эффект плацебо)

Прямо геть з усіма-усіма хворобами? І сам? Круто.

Ведь что есть прививка - Это отравление организма слабеньким ядом с целью вызвать реакцию иммунной системы и соответственно победить возможное заболевание. А на практике в современных условиях прививка может просто добить ослабленный чипсами и пр. ГМО, аллергиями организм. Что мы и наблюдаем в последнее время.

А вам не приходило в голову, що може правильніше не добивати організм чіпсами, ГМО і "другими нехорошими излишествами" щоб потомство могло справлятися з вакциною замість відміни вакцинації ослаблених організмів. Ні?

[ArtemSaratov]

чипсы у новородков????

Месье знает толк в грудном вскармливании


Прививки делают на здоровом же организме..И тщательно следят за временем прививки и последними заболеванием ребенка...Если болел недавно,то их отодвигают...

[ArtemSaratov]

не растекаясь мыслью по древу скажу просто...
если уж ослабили организм так, что он от минимального воздействия кукожится, то это не прививки виноваты....
он и без них-через неделю сам сляжет...

[AndreyZ]

Сообщение от Petro

Прямо геть з усіма-усіма хворобами? І сам? Круто.

Круто. Факт.

Сообщение от Petro

А вам не приходило в голову, що може правильніше не добивати організм чіпсами, ГМО і "другими нехорошими излишествами" щоб потомство могло справлятися з вакциною замість відміни вакцинації ослаблених організмів. Ні?

Писал ранее.

[AndreyZ]

Сообщение от ArtemSaratov

не растекаясь мыслью по древу скажу просто...
если уж ослабили организм так, что он от минимального воздействия кукожится, то это не прививки виноваты....
он и без них-через неделю сам сляжет...

Ну... все начинается с вегетарианства и растительных жиров.

[Petro]

Сообщение от AndreyZ

Круто. Факт.

І, як доказ, ви зараз представите історію людини яка силою власного організму поборола лаболаторно підтверджений сказ, який, до речі, також має вірусну природу

[Rommikha]

Прививки - говно !

[Petro]

Сообщение от Rommikha

Прививки - говно !

Ви повністю дублюєте пост 108. Незахищений прививками мозок зжер вірус????

[Rommikha]

Сообщение от Petro

Ви повністю дублюєте пост 108. Незахищений прививками мозок зжер вірус????

Расслабься, истеричка . Что хочу, то и дублирую, иди прививку, повышающую тактичность, зах@ячь себе в мозг.

[Dima.]

Сообщение от Petro

Ви повністю дублюєте пост 108. Незахищений прививками мозок зжер вірус????

у вас в логине ошибка, буква неправильная по центру слова

[Petro]

Сообщение от Rommikha

Расслабься, истеричка . Что хочу, то и дублирую, иди прививку, повышающую тактичность, зах@ячь себе в мозг.

Упс. Ще в одного поцієнта з шапочкою трабли

[Petro]

Сообщение от Dima.

у вас в логине ошибка, буква неправильная по центру слова

Петросян вам заздрить. Інфа ... (ну ви в курсі)

[translator]

Сообщение от Petro

Приймається, як робоча версія, але незрозуміло нафіга при союзі вакцинували всіх підряд. Там же ніхто не заробляв

При СССР, в 70-80-х, во всяком случае, насколько я помню, было всего 3-5 прививок. Сейчас раза в 3 больше.

При союзе вакцинировали всех, чтоб рабочая сила не болела, а занималась строительством коммунизма
Сейчас - думаю, понятно...
В любом случае ни тогда, ни сейчас мало кто думал о каждом человеке индивидуально.

[Petro]

Сообщение от translator

При СССР, в 70-80-х, во всяком случае, насколько я помню, было всего 3-5 прививок. Сейчас раза в 3 больше.

От суки, совкові лікарі. Вони явно продали вакцину, що належала вам, на чорному ринку http://jurbase.ru/texts/sector175/tez75031.htm

При союзе вакцинировали всех, чтоб рабочая сила не болела, а занималась строительством коммунизма
Сейчас - думаю, понятно...
В любом случае ни тогда, ни сейчас мало кто думал о каждом человеке индивидуально.

Давайте ще раз "союзе вакцинировали всех, чтоб рабочая сила не болела,". Значить привиті люди менше хворіють.
З цим розібрались?

[v]

Сообщение от translator

При союзе вакцинировали всех, чтоб рабочая сила не болела, а занималась строительством коммунизма

Ох коварные!
Они еще жилье давали и кормили лучше - только бы коммуниз строили.
Надо папе и маме срочно сообщить, может и они в сговоре, родили меня для этого?

[ArtemSaratov]

Они прививки вам делали??
значит,родили чтобы убить..

[translator]

Сообщение от Petro

Значить привиті люди менше хворіють.
З цим розібрались?

В том то и дело, что не все меньше болеют. И не всегда. Тильберт уже описывал сомнительность этого факта.
Просто иммунная система некоторых людей выдерживает такую атаку. Хотя никто не может точно сказать с какими последствиями.
А другие становятся инвалидами сразу - и на всю оставшуюся жизнь.

[Тильберт]

Тильберт сделал фейспалм и отписался от темы.

[Petro]

Сообщение от translator

В том то и дело, что не все меньше болеют. И не всегда. Тильберт уже описывал сомнительность этого факта.

А ви б хотіли щоб всі і завжди? І я б хотів, але маємо те, що маємо. А відносно сумнівності - так одна справа сумніватись, а інша довести закономірність, а цього немає

Просто иммунная система некоторых людей выдерживает такую атаку.

Ви "не" пропустили. "Просто иммунная система некоторых людей не выдерживает такую атаку" більш точне формулювання. Тобто перевіжна більшість витримує, а де-хто ні. Але я вже писав, якщо імунітет не справляється з напівдохлими чи дохлими вірусами то при зустрічі з "живими і здоровими" в нього шансів просто немає. Ні?

[AndreyZ]

Сообщение от Petro

Ви "не" пропустили. "Просто иммунная система некоторых людей не выдерживает такую атаку" більш точне формулювання. Тобто перевіжна більшість витримує, а де-хто ні. Але я вже писав, якщо імунітет не справляється з напівдохлими чи дохлими вірусами то при зустрічі з "живими і здоровими" в нього шансів просто немає. Ні?

Т.е. переложим бремя отбора с естественных причин на рукотворные?, а о последствиях пусть Пушкин думает, у него голова большая.

Вот ведь интересно: Петро считает, что микроб это как дождь - или попал под него или нет.... А все совсем наоборот; жизнь это ежесекундная борьба за существование. Всякие туберкулезы, столбняки и прочие коклюши-бодкины ежесекундно гадят каждому гомо-сапиенсу под шкуру, а иммунитет(антитела и лимфоциты) это все истребляет/обезвреживает по мере сил. И выводятся продукты битвы в виде пота/соплей, слюны; с мочой и калом.
У человека появляются ощутимые симптомы только когда бацилла начинает побеждать иммунную систему.
Ну и как вы хотите помочь больному, если даже антипреспиранты это настоящее зло. А это рекламируют и медики рекомендуют... А?, каково?

[Petro]

Сообщение от AndreyZ

Т.е. переложим бремя отбора с естественных причин на рукотворные?, а о последствиях пусть Пушкин думает, у него голова большая.

Ух ти. А якщо в провулку гопнік нападе, палку-газовий балончик-ствол також не можна використовувати? Це ж нечесно, він не озбоєний . А на полювання також з голими руками щоб природній відбір був чесніший?

Що за єресь? Мені начхати на природній відбір і шанси в ньому для мікробів якщо йдеться про когось з рідних

Наскільки я розумію, захворювання на хворобу від якої вакцинують стається саме при зустрічі із збудником, а не тоді коли його кількість в організмі досягає певної точки. В останньому випадку втрачається весь смисл вакцинації. Адже саме на невеликій кількості мертвих чи напівдохлих мікробів імунна система вчиться як їй діяти у випадку зустрічі із "воорогом". Якби в організмі постійно була мізерна кількість "живих" не потрібно було-б "мертвих і напідохлих" Це як учебка в армії.

[AndreyZ]

Сообщение от Petro

Ух ти. А якщо в провулку гопнік нападе, палку-газовий балончик-ствол також не можна використовувати? Це ж нечесно, він не озбоєний . А на полювання також з голими руками щоб природній відбір був чесніший?

Що за єресь? Мені начхати на природній відбір і шанси в ньому для мікробів якщо йдеться про когось з рідних

Наскільки я розумію, захворювання на хворобу від якої вакцинують стається саме при зустрічі із збудником, а не тоді коли його кількість в організмі досягає певної точки. В останньому випадку втрачається весь смисл вакцинації. Адже саме на невеликій кількості мертвих чи напівдохлих мікробів імунна система вчиться як їй діяти у випадку зустрічі із "воорогом". Якби в організмі постійно була мізерна кількість "живих" не потрібно було-б "мертвих і напідохлих" Це як учебка в армії.

Так прививайтесь на здоровье - кто-ж против, и препараты ртути пейте, и от эбола сыворотку колите, чего уж там, поставьте себе капельницу(чтоб шкуру лишний раз не дырявить), и строго по календарю вводите препараты от всех 100500 болячек раз в квартал; будите жить до самой смерти.
Только мне не парьте свои прививки, чего вам-то бояться, вы-ж привиты, вам не должно быть страшно?

[AndreyZ]

Сообщение от Petro

Наскільки я розумію, захворювання на хворобу від якої вакцинують стається саме при зустрічі із збудником, а не тоді коли його кількість в організмі досягає певної точки.

Это на столько Вы понимаете; а палочки Коха, стафилококк и тубэ находят повсеместно у всех.

Сообщение от Petro

В останньому випадку втрачається весь смисл вакцинації.

Вот об этом вам доктор и рассказывал.

[Petro]

Сообщение от AndreyZ

Это на столько Вы понимаете; а палочки Коха, стафилококк и тубэ находят повсеместно у всех.

І коклюш, і правець?