ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Алхимия

Алхимия Наноприсадки, омагничиватели, торсионные поляризаторы и прочие сомнительные штуки.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.09.2014, 09:46   #1
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Вот интересная статья про катализатор, осадок и масло: http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
К стати, фото именно из этой статьи.
Статья интересная, по поводу сворачиваемости масел, химию и физику катализаторов не раскрывает. А фото да оттуда, не часто те катализаторы фоткают.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 10:19   #2
daniil01
 
Адрес: Уфа
Сообщений: 22
Машина: тойота приус 1998
Длина: -210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Статья интересная, по поводу сворачиваемости масел, химию и физику катализаторов не раскрывает. А фото да оттуда, не часто те катализаторы фоткают.
Физика и химия школьные. Если повышается кислотное число, значит масло разлагается с выделением жирных кислот, которые очень быстро вступают в реакцию с железом трущихся деталей, отсюда лавинообразный износ ЦПГ и всего остального. Каналы забивает не катализатор, а железистые соли жирны кислот.
Напрашивается вывод... производитель при помощи катализатора запрограммировал разложение(окисление) масла. Гибель масла запланирована.
daniil01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 10:47   #3
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
Физика и химия школьные. Если повышается кислотное число, значит масло разлагается с выделением жирных кислот, которые очень быстро вступают в реакцию с железом трущихся деталей, отсюда лавинообразный износ ЦПГ и всего остального. Каналы забивает не катализатор, а железистые соли жирны кислот.
Напрашивается вывод... производитель при помощи катализатора запрограммировал разложение(окисление) масла. Гибель масла запланирована.
Странный вывод. Минералка, без катализатора, умирает гораздо раньше. А синтетику нельзя получить без катализатора.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 11:44   #4
daniil01
 
Адрес: Уфа
Сообщений: 22
Машина: тойота приус 1998
Длина: -210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Странный вывод. Минералка, без катализатора, умирает гораздо раньше. А синтетику нельзя получить без катализатора.
Доброго вемени суток.
А полусинтетика по-вашему это синтетика или минералка?
http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
Почитал статью снова и не нашел о каком масле идет речь. Да, сначала была хорошая синтетика, а после было залито что?
На каком основании вы утверждаете что в минералке нет катализаторов(ингибиторов) ...?
Дело в том, что ингибиторы окисления, не являются катализаторами. Они дают маслу буферную щелочность в КОН/г, способность масла связывать эквивалент жирных кислот. И сохранять стабильные смазывающие свойства.
daniil01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 13:49   #5
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,532
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
Доброго вемени суток.
А полусинтетика по-вашему это синтетика или минералка?
http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
Почитал статью снова и не нашел о каком масле идет речь. Да, сначала была хорошая синтетика, а после было залито что?
На каком основании вы утверждаете что в минералке нет катализаторов(ингибиторов) ...?
Дело в том, что ингибиторы окисления, не являются катализаторами. Они дают маслу буферную щелочность в КОН/г, способность масла связывать эквивалент жирных кислот. И сохранять стабильные смазывающие свойства.
Полусинтетика это как минимум 30% синтетики с одной и той же базой. Насчет осадка на дне масла- напоминает восток- чем вшивее дервиш, тем он святее? И неужели найдется оригинал из тысячи, что выберет масло с мутью на дне?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 17:38   #6
daniil01
 
Адрес: Уфа
Сообщений: 22
Машина: тойота приус 1998
Длина: -210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Полусинтетика это как минимум 30% синтетики с одной и той же базой. Насчет осадка на дне масла- напоминает восток- чем вшивее дервиш, тем он святее? И неужели найдется оригинал из тысячи, что выберет масло с мутью на дне?
Самое распространенное масло с мутью на дне - маннол с молибденом. Все добавки стабилизирующие масло, в том числе ингибиторы окисления и добавки увеличивающие буферную емкость(щелочность) в КОН/г добавляются в масло. Чтобы их растворить нужно создать эмульсию. А для создания эмульсии нужна вода. Чтобы ингибиторы стали расслаиваться в отдельную фракцию на дне, нужно заморозить бочку с маслом. Так и происходит. После заморозки эмульсия разрушается. Масло дает осадок. Отсюда и осадок в качественном масле... Морозильники есть у каждого. Проверяем.
daniil01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 19:03   #7
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
А полусинтетика по-вашему это синтетика или минералка?
Странный вопрос.

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
На каком основании вы утверждаете что в минералке нет катализаторов(ингибиторов) ...?
А зачем ей?

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
Дело в том, что ингибиторы окисления, не являются катализаторами. Они дают маслу буферную щелочность в КОН/г, способность масла связывать эквивалент жирных кислот. И сохранять стабильные смазывающие свойства.
При чем тут присадки, когда вопрос шел о получении базового масла? Присадки в него потом добавляют.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 19:14   #8
daniil01
 
Адрес: Уфа
Сообщений: 22
Машина: тойота приус 1998
Длина: -210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Странный вопрос.


А зачем ей?


При чем тут присадки, когда вопрос шел о получении базового масла? Присадки в него потом добавляют.
Однако ответ получен...

Согласен, что у минералки нет души, следовательно она не может желать чего либо... Но мы же насыпем... и не спросим.

Ах опять это мифическое базовое масло, где его можно получить или хотя бы потрогать? НПЗ...
daniil01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 21:01   #9
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
Однако ответ получен...

Согласен, что у минералки нет души, следовательно она не может желать чего либо... Но мы же насыпем... и не спросим.
Гонево. Минералку получают перегонкой нефти и ничего туда не насыпают.

Цитата:
Сообщение от daniil01 Посмотреть сообщение
Ах опять это мифическое базовое масло, где его можно получить или хотя бы потрогать? НПЗ...
Минералку, на НПЗ. Остальное не факт. Этим делом химики заведуют.
И никакое оно не мифическое, это масло без присадок. Открою страшную тайну, этим мифическим маслом, люди пользовались полвека, пока не придумали присадки добавлять.

P.S. Уточнил, по катализатору. Он используется только для гидрообработки масла, гидрокрекинг в частности. Минералка, пао и эстеры, без него обходятся.

Последний раз редактировалось shurken; 18.09.2014 в 21:09.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.