Модернизация ГБО для работы двухкамерного карбюратора на газе.

[fable691]

Сообщение от Buzyan

А у вас шо нетянет не едет? Делов то открутить больше дозатор и со старта шлифует. Получаем расход.

Тянет ,едет. Но это трудно объяснить. На бензине ощущение ,что мощность двигателя меньше ,но машина ничего не весит. На газу ощущение мощность двигателя ,раза в два больше (а если накрутить и по деньгам не получить экономии совсем ,то и раза в три) , но в машину как бы запихали тонну картошки.

То есть дури много можно резину жечь, а ощущения лёгкости нет.

Ещё, как показатель: у моего авто нет гидроусилителя , на бензине ,как только начинаешь трогаться со скоростью улитки , руль сразу становится лёгким.А вот на газу он тяжёлый ,на асфальте заметно тяжелей выруливать задним ходом .

Кстати если на бензине ,на холостом ходу, смесь делать богаче, чем оптимальная (обеднённая) то руль тоже тяжелеет , чем богаче ,тем тяжелее.
И БЛОС ,тоже в этом плане не панацея ,может отдельная камера для ХХ и ввод в задроссельное пространство ,может и решила бы эту проблему ,убрав лишнее переобогащение ,в режимах на небольших оборотах,сразу после ХХ (на бензине это называется переходная система ,которая и базируется на системе ХХ) ,которые похоже и отвечают за динамику набора скорости.

[Buzyan]

Сообщение от fable691

Тянет ,едет. Но это трудно объяснить. На бензине ощущение ,что мощность двигателя меньше ,но машина ничего не весит. На газу ощущение мощность двигателя ,раза в два больше (а если накрутить и по деньгам не получить экономии совсем ,то и раза в три) , но в машину как бы запихали тонну картошки.

То есть дури много можно резину жечь, а ощущения лёгкости нет.

Ещё, как показатель: у моего авто нет гидроусилителя , на бензине ,как только начинаешь трогаться со скоростью улитки , руль сразу становится лёгким.А вот на газу он тяжёлый ,на асфальте заметно тяжелей выруливать задним ходом .

Кстати если на бензине ,на холостом ходу, смесь делать богаче, чем оптимальная (обеднённая) то руль тоже тяжелеет , чем богаче ,тем тяжелее.
И БЛОС ,тоже в этом плане не панацея ,может отдельная камера для ХХ и ввод в задроссельное пространство ,может и решила бы эту проблему ,убрав лишнее переобогащение ,в режимах на небольших оборотах,сразу после ХХ (на бензине это называется переходная система ,которая и базируется на системе ХХ) ,которые похоже и отвечают за динамику набора скорости.

Ещё, как показатель: у моего авто нет гидроусилителя , на бензине ,как только начинаешь трогаться со скоростью улитки , руль сразу становится лёгким.А вот на газу он тяжёлый ,на асфальте заметно тяжелей выруливать задним ходом .

Да причем вид топлива к рулежке? К управляемостью авто?

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Buzyan

Да причем вид топлива к рулежке? К управляемостью авто?

Видимо бензин в рулевую рейку подается, а газ к рулевой рейке не подключили.
fable691 проверьте подключение газа к рейке.

[fable691]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Видимо бензин в рулевую рейку подается, а газ к рулевой рейке не подключили.
fable691 проверьте подключение газа к рейке.

Зря иронизируете .

[fable691]

Сообщение от Buzyan

Да причем вид топлива к рулежке? К управляемостью авто?

В том что написал ,я же сделал вывод: на газу не оптимальна смесь ,сразу выше холостых оборотов(переходная система) -переобогащена . По классической схеме получается начало работы второй (родной) камеры РЕДУКТОРА +принудительно поступающий газ для хх (байпас) .

Вот а доработка этой темы позволит исключить принудительную подачу газа на ХХ (байпас).

Вы скажите ,зачем заморачиваться , просто уменьшите чувствительность редуктора , но тогда мы можем получить недостаток мощности на более высоких оборотах.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от fable691

В том что написал ,я же сделал вывод: на газу не оптимальна смесь ,сразу выше холостых оборотов(переходная система) -переобогащена . По классической схеме получается начало работы второй (родной) камеры РЕДУКТОРА +принудительно поступающий газ для хх (байпас) .

Вот а доработка этой темы позволит исключить принудительную подачу газа на ХХ (байпас).

Вы скажите ,зачем заморачиваться , просто уменьшите чувствительность редуктора , но тогда мы можем получить недостаток мощности на более высоких оборотах.

Скорее наоборот, беднит. С винтом ХХ если чуйку пережать, то так и будет.
Возможно Блос врет.

[fable691]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Скорее наоборот, беднит. С винтом ХХ если чуйку пережать, то так и будет.
Возможно Блос врет.

Закручивая чувствительность сдвигаем всю характеристику в сторону обеднения (то есть на всех режимах).
В данном случае нужно обеднить только участок выше ХХ до 1300-1500 об\мин.

Дело не БЛОСе , с врезками примерно тоже самое было.

Ну а вообще ,конечно это моё мнение ,прав или не прав ,может только газоанализатор показать. Я не считаю мои умозаключения догмой.

[michelwer]

Сообщение от fable691

В том что написал ,я же сделал вывод: на газу не оптимальна смесь ,сразу выше холостых оборотов(переходная система) -переобогащена . По классической схеме получается начало работы второй (родной) камеры РЕДУКТОРА +принудительно поступающий газ для хх (байпас) .

Вот а доработка этой темы позволит исключить принудительную подачу газа на ХХ (байпас).

Вы скажите ,зачем заморачиваться , просто уменьшите чувствительность редуктора , но тогда мы можем получить недостаток мощности на более высоких оборотах.

Классический редуктор не позволяет получить оптимальную смесь. Получили ХХод, но "сразу выше холостых оборотов(переходная система) -переобогащена". Убрали переобогащение, пропал ХХод.
Мой усовершенствованный редуктор позволяет регулировать работу редуктора на всех режимах.
Первое это регулировка ХХ, затем убирается провал переходного режима.
И все регулировки закончены и надолго.

Но всё это возможно только применив оптимизацию газовоздушной смеси. То есть применив примитивные газовые жиклеры, но не винтовые регуляторы.

[michelwer]

Хочу уточнить.
Модернизированный мной редуктор не при холодном запуске, не при любом другом режиме никакой предпусковой дозы газа не создаёт. В статическом режиме, двигатель выключен, а ключ зажигания подает питание на все потребители, на выходах редуктора газ не идёт, избыточное давление отсутствует.
Запуск холодного двигателя проходит только за счёт оптимизации горючей смеси.
Холодный газ подаётся в количестве необходимом для создания горючей смеси правильного соотношения воздух-газ.
Поэтому работа двигателя в этом режиме не отличима от работы полностью прогретого двигателя.
Обмерзания редуктора никогда не наблюдается, потребление газа чуть больше чем на ХХ.
Но редуктор должен быть полностью исправен.
Не должно быть никаких утечек из 1-ой камеры.
Для контроля у меня стоит манометр на 1-ой камере. Давление и при запуске на холодную и при рабочей температуре 0.3 атм, предусмотренное разработчиком редуктора НАМИ.

В чём отличие редуктора ГБО1 от ГБО2? Только в наличии у ГБО2 на корпусе редуктора электроклапана!
На древнем редукторе НАМИ он уже был.

[fable691]

Сообщение от michelwer

Хочу уточнить.

В чём отличие редуктора ГБО1 от ГБО2? Только в наличии у ГБО2 на корпусе редуктора электроклапана!
На древнем редукторе НАМИ он уже был.

Речь шла не о редукторе ,а об ГБО2 , там применён смеситель с изменяемой подачей газа с помощью шагового двигателя ( по выстроенной характеристике)

А редукторы которые вы описываете называются вакуумным и "электронным" . Использование "электронного" редуктора не делает ГБО вторым поколением ,вторым его делает смеситель.

[michelwer]

Сообщение от fable691

Речь шла не о редукторе ,а об ГБО2 , там применён смеситель с изменяемой подачей газа с помощью шагового двигателя ( по выстроенной характеристике)

А редукторы которые вы описываете называются вакуумным и "электронным" . Использование "электронного" редуктора не делает ГБО вторым поколением ,вторым его делает смеситель.

Стыдно спрашивать.
В редукторах ГБО2 одна ступень или две.???
Отвечу сам, вдруг не знаете, ДВЕ. И ГБО1 и ГБО2 вакуумные.
Регулировка газа шаговым двигателем работает хуже, работа редуктора не оптимальна, а шаговый двигатель не справляется.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от michelwer

Стыдно спрашивать.
В редукторах ГБО2 одна ступень или две.???
Отвечу сам, вдруг не знаете, ДВЕ. И ГБО1 и ГБО2 вакуумные.
Регулировка газа шаговым двигателем работает хуже, работа редуктора не оптимальна, а шаговый двигатель не справляется.

Дядуля, вот как то вы и остались в технологиях 22 летней давности, а скорее еще древней.
А за месяц нынешняя молодежь зачастую поглощает и усваивает информации больше нежели вы за 22 года. Так что не надо меряться пи...

[Buzyan]

Сообщение от michelwer

Стыдно спрашивать.
В редукторах ГБО2 одна ступень или две.???
Отвечу сам, вдруг не знаете, ДВЕ. И ГБО1 и ГБО2 вакуумные.
Регулировка газа шаговым двигателем работает хуже, работа редуктора не оптимальна, а шаговый двигатель не справляется.

При правильно подобраным врезкам / смесителе все стабильно.

[porsche1984]

Сообщение от michelwer

Стыдно спрашивать.
В редукторах ГБО2 одна ступень или две.???
Отвечу сам, вдруг не знаете, ДВЕ. И ГБО1 и ГБО2 вакуумные.
Регулировка газа шаговым двигателем работает хуже, работа редуктора не оптимальна, а шаговый двигатель не справляется.

в гбо1 и гбо 2 редукторы одинаковые разница в регулировке так называемого винта жадности в гбо 1 он ручной(назовём её "крутилкой с постоянным положением")
а в гбо 2 стоит шаговый электромотор который основываясь на показаниях таких датчиков как лямбда,положение дросселя ,температура редуктора и пр. сам регулирует открытие и закрытие "винта жадности"!
и редуктора "все" "не вакуумные"а есть два понятия подачи топлива-эжекция(всасывание(карб для бенза и ,гбо 1,2 для инжа и карба))и инжекция-впрыск (инж для бенза и 3-4-5-ое поколение гбо)

[fable691]

Сообщение от michelwer

Стыдно спрашивать.
В редукторах ГБО2 одна ступень или две.???
Отвечу сам, вдруг не знаете, ДВЕ. И ГБО1 и ГБО2 вакуумные.
Регулировка газа шаговым двигателем работает хуже, работа редуктора не оптимальна, а шаговый двигатель не справляется.

В каком месте ,я писал про количество ,ступеней в ГБО1 и ГБО2 ???????

[VLADIMIR_RND]

Вы о чем. ГБО-2 это регулирование смеси по показаниям лямбды

Сообщение от fable691

. Использование "электронного" редуктора не делает ГБО вторым поколением ,вторым его делает смеситель.

Это убило

[fable691]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Вы о чем. ГБО-2 это регулирование смеси по показаниям лямбды


Это убило

Самому ,хочется начать ,грубить. Я прекрасно знаю что ,используются показания лямбды в ГБО-2 ,а так же сигнал от датчика положения дроссельной заслонки .Не стал полностью расписывать ,а обозначил различие.
Что инструкцию СТАГа будем сюда вкладывать ,что ли.