редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

[Kvarz]

Сообщение от vitli

Ещё одно доказательство того , что каждому свои настройки.

А именно это я и талдычу уже не первый год.

Или допиливать двигатель до приемлемого состояния, или натягивать (адаптировать) гбо под существующую ситуацию с движком, подсосы там и прочее.

[st0kaN]

Ну я хз какой там сложный пуск.
Зимой заводился на газу в -20 рано утром перед рыбалкой, когда забывал на бенз переключить. Ну а то, что по этому видео у кого-то станет 14л - я ж и не заставляю настраивать так, это просто был как пример из личного опыта.

[Kvarz]

Сообщение от st0kaN

Ну я хз какой там сложный пуск.
Зимой заводился на газу в -20 рано утром перед рыбалкой, когда забывал на бенз переключить. Ну а то, что по этому видео у кого-то станет 14л - я ж и не заставляю настраивать так, это просто был как пример из личного опыта.

Я образно. Представьте что у вас систематическая изжога, а вы вместо обследования и лечения, просто жрете ложками соду.

Изжога проходит, и не беспокоит, но причину вы не устранили, вы лишь снивелировали последствия.
Так и с этим пресловутым винтом, из-за которого, споров всюду уйма.

Зы. А хуже всего-то, что многие почитывая вас, начинают крутить без осознания что они делают - винты.
Без тщательного изучения устройства и принципа действия редуктора и систем гбо, крутить винты нельзя.
Либо изучать, либо к знающим людям.

[st0kaN]

Сообщение от Kvarz

Я образно. Представьте что у вас систематическая изжога, а вы вместо обследования и лечения, просто жрете ложками соду.

Изжога проходит, и не беспокоит, но причину вы не устранили, вы лишь снивелировали последствия.
Так и с этим пресловутым винтом, из-за которого, споров всюду уйма.

Зы. А хуже всего-то, что многие почитывая вас, начинают крутить без осознания что они делают - винты.
Без тщательного изучения устройства и принципа действия редуктора и систем гбо, крутить винты нельзя.
Либо изучать, либо к знающим людям.

Но изжоги то нет. Значит всё крутится правильно. А на счет как крутить - на видео рассказано какой винт и для чего, что совпадает с тем, для чего эти винты придуманы производителем редукторов.

[RABBS 2.0]

Сообщение от st0kaN

Но изжоги то нет. Значит всё крутится правильно. А на счет как крутить - на видео рассказано какой винт и для чего, что совпадает с тем, для чего эти винты придуманы производителем редукторов.

по версии Кварца- латунный винт то такэ- вынужденный костыль для сглаживания работы редуктора на запущенных моторах.
почему только на более старых итальянских и прочих редукторах его не было, то еще вопрос, а на более новой разработке он появился.

[Арт.13]

Òîìàñåòî ðåäóêòîð 1.jpgÒîìàñåòî ðåäóêòîð 2.jpg

[Kvarz]

Вот бы еще перевод. У нас итальянцы есть:-)?

[Арт.13]

Ин-инглиш, как бы... Ничего сложного там.

[Buzyan]

Да нафиг тот перевод! Там как нарочно определение винтов чувствительности и хх перепутано! Есть и в даное время в продаже редуктора без винта хх

[Kvarz]

Сообщение от RABBS 2.0

по версии Кварца- латунный винт то такэ- вынужденный костыль для сглаживания работы редуктора на запущенных моторах.
почему только на более старых итальянских и прочих редукторах его не было, то еще вопрос, а на более новой разработке он появился.

Не костыль, а техническая возможность применить редуктор как можно на больших количествах модификаций ДВС.
Редуктор Томасетто с одним винтом, с расчетной мощностью до 100 л.с. на той же волжане с двиглом 2.44 литра, будет работать на ХХ очень плохо. И танцы с бубном плохо помогают.

Проверенно.

Зы. Мы ведь рассматриваем применение редуктора на двигателе мемз. Форум то, в основном про таврии/славуты.

На форуме волгарей, применение винта перепуска, даже не обсуждается, для них он жизненная необходимость.

[Kvarz]

Сообщение от Арт.13

Ин-инглиш, как бы... Ничего сложного там.

Увы, в английском не силен. Переведите пожалуйста, судя по всему, для вас это не проблема.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Не костыль, а техническая возможность применить редуктор как можно на больших количествах модификаций ДВС.
Редуктор Томасетто с одним винтом, с расчетной мощностью до 100 л.с. на той же волжане с двиглом 2.44 литра, будет работать на ХХ очень плохо. И танцы с бубном плохо помогают.

Проверенно.

Зы. Мы ведь рассматриваем применение редуктора на двигателе мемз. Форум то, в основном про таврии/славуты.

На форуме волгарей, применение винта перепуска, даже не обсуждается, для них он жизненная необходимость.

+1000

[Kvarz]

Сообщение от Buzyan

+1000

Самое что обидное, что эта тема до винтиков обсуждается каждый год.

Каждый вновь пришедший новичок, стремится доказать корифеям, что способ настройки редуктора на двигателе мемз, с винтом ХХ, самый правильный.

Уважаемые новички, ну просто начните думать технически, и все сразу станет на свои места.
Производитель стремится не вам сделать хорошо, а продать как можно больше своих изделий.
Вот и делают универсальные редукторы, которые можно ставить и на моторолер, и на многокубатурный мотор.

А ваше дело, подходить к вопросу с пониманием.

[Арт.13]

Краткий перевод:
- Запустить и прогреть ДВС на бензине и перейти на газ;
- Убедиться в том, что регулировочный винт чувствительности (sensitivity) (поз.1 на рис2/3) полностью затянут по часовой;
- Добиться устойчивой работы используя только винт "соответствия" (corresponding - переводите, как хотите) (поз.2 на рис2/3);
- Откройте максимально "винт жадности" (для краткости так), потом поднимите обороты до 3000;
- Закрывайте винт жадности, пока не почувствуете изменений;
- Откройте опять этот винт (жадности), пока обороты снова не достигнут 3000;
- Сбростье обороты до ХХ, и, если необходимо, подрегулируйте винтом 2;
- Проведите дорожные испытания для проверки правильной настройки; если замечены проблемы, например, при резком торможении или переключениях, отрегулируйте редуктор с использованием двух винтов следующим образом:
- Закройте винт 2 так, чтобы обороты упали на 100-150 оборотов;
- Добейтесь оптимального уровня оборотов при помощи винта 1.

[Kvarz]

Сообщение от Арт.13

Краткий перевод:
- Запустить и прогреть ДВС на бензине и перейти на газ;
- Убедиться в том, что регулировочный винт чувствительности (sensitivity) (поз.1 на рис2/3) полностью затянут по часовой;
- Добиться устойчивой работы используя только винт "соответствия" (corresponding - переводите, как хотите) (поз.2 на рис2/3);
- Откройте максимально "винт жадности" (для краткости так), потом поднимите обороты до 3000;
- Закрывайте винт жадности, пока не почувствуете изменений;
- Откройте опять этот винт (жадности), пока обороты снова не достигнут 3000;
- Сбростье обороты до ХХ, и, если необходимо, подрегулируйте винтом 2;
- Проведите дорожные испытания для проверки правильной настройки; если замечены проблемы, например, при резком торможении или переключениях, отрегулируйте редуктор с использованием двух винтов следующим образом:
- Закройте винт 2 так, чтобы обороты упали на 100-150 оборотов;
- Добейтесь оптимального уровня оборотов при помощи винта 1.

Из этого следует, что ХХ настраивается винтом чувствительности (2), и лишь при необходимости после дорожных испытаний, корректируется винтом перепуска (ХХ) (1).

Браво! У кого-то еще будут возражения?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Kvarz

Из этого следует, что ХХ настраивается винтом чувствительности (2), и лишь при необходимости после дорожных испытаний, корректируется винтом перепуска (ХХ) (1).

Браво! У кого-то еще будут возражения?

конечно.
в пункте два, винт 1 назван винтом чувствительности, но по рисунку это винт хх. непонятно, надо разобратся.

ну и если я не ошибаюсь, то последние два пункта полностью соотвествуют той настройке что была в показа в видео с сенсом.

[andreybelov]

Если базар за волго зашел, то давайте сравним грубо 2 мотора: первый объем 1.2, хх 1000, второй 2.4 хх 500. Количество газа в единицу времени они будут потреблять одинаковое, но разрежение у второго будет меньше, поэтому волго требует регулировки с винтом хх.

[Kvarz]

Андрей, там непробиваемо. Вон уже и инструкцию притащили, обсосали, все равно у них правильней.

Напомнило анекдот: пациент врачу - у меня все тело болит, (тыкает пальцем по телу) и тут болит, и тут.
Врач - батенька, так у вас палец сломан.

.

[Kvarz]

Сообщение от RABBS 2.0

конечно.
в пункте два, винт 1 назван винтом чувствительности, но по рисунку это винт хх. непонятно, надо разобратся.

ну и если я не ошибаюсь, то последние два пункта полностью соотвествуют той настройке что была в показа в видео с сенсом.

Да пофик кто как называет винты.

Важна техническая обоснованность кручения винтов.

В той инструкции, ели не обращать внимание на название винтов, а следовать позиционным обозначениям, то все грамотно изложено.

Если мотор мемз без подсосов воздуха в впускном тракте, отлично получится настроить, не трогая винт перепуска.
Если мотор потребляет неконтролируемый воздух, придется откручивать винт перепуска.
Но вы должны понимать и осознавать - мотор работает неправильно, ибо все эти пропуски, сказываются на долговечности мотора. Воздух то там нефильтрованный.

Если ваша цель передвигаться из пункта а в пункт б, крутите спокойно винт перепуска, и катайте до упора.

Если вы любите свою машину, советую все внимательно осмотреть, опресовать керосином впускной тракт, и найти источник неконтролируемого воздуха. Ибо исправный мемз, прекрасно настраивается без винта перепуска (ХХ).

[RABBS 2.0]

Сообщение от Kvarz

Да пофик кто как называет винты.

Важна техническая обоснованность кручения винтов.

В той инструкции, ели не обращать внимание на название винтов, а следовать позиционным обозначениям, то все грамотно изложено.

Если мотор мемз без подсосов воздуха в впускном тракте, отлично получится настроить, не трогая винт перепуска.
Если мотор потребляет неконтролируемый воздух, придется откручивать винт перепуска.
Но вы должны понимать и осознавать - мотор работает неправильно, ибо все эти пропуски, сказываются на долговечности мотора. Воздух то там нефильтрованный.

Если ваша цель передвигаться из пункта а в пункт б, крутите спокойно винт перепуска, и катайте до упора.

Если вы любите свою машину, советую все внимательно осмотреть, опресовать керосином впускной тракт, и найти источник неконтролируемого воздуха. Ибо исправный мемз, прекрасно настраивается без винта перепуска (ХХ).

во первых- кто и где сказал, что у мой мемз не настраивается никак иначе, чем если хх винтом.
во вторых- для тех кто на бронепоезде, это через что там в моторо идет нефильтрованный воздух?

[Kvarz]

Отец Алексий тему для троллинга не спутал?

Зы. По второму пункту отвечу - через неплотности идет нефильтрованный воздух.

У мемза основные болячки:
1. Впускной коллектор, особенно средние цилиндры.
2. Бутерброд под карбюратором, там где между двумя прокладками металлический тепловой экран.
3. Кривая подошва карба.
4 Тракт вакуумного усилителя тормозов.

Еще в случае применения верхнего смесителя, может идти воздух через штуцер подвода газа.

Всё это те случаи, когда настройка винтом ХХ (перепуска), позволяет настроить лучшую работу двигателя на ХХ, чем без применения этого винта.

Зы. Повторяю еще раз (пожалуй последний, по крайней мере в этом сезоне, ибо задрали), по приборам четко видно, что малейшее приоткрытие винта ХХ, вызывает ненужное (лишнее) переобогащение смеси. Ибо мотору мемз, по за глаза хватает чувствительности современных редукторов. Разумеется исправному.
Всего-то нужно иметь приборы на борту. Тогда и споров будет меньше.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Kvarz

Отец Алексий тему для троллинга не спутал?

Зы. По второму пункту отвечу - через неплотности идет нефильтрованный воздух.

У мемза основные болячки:
1. Впускной коллектор, особенно средние цилиндры.
2. Бутерброд под карбюратором, там где между двумя прокладками металлический тепловой экран.
3. Кривая подошва карба.
4 Тракт вакуумного усилителя тормозов.

Еще в случае применения верхнего смесителя, может идти воздух через штуцер подвода газа.

Всё это те случаи, когда настройка винтом ХХ (перепуска), позволяет настроить лучшую работу двигателя на ХХ, чем без применения этого винта.

Зы. Повторяю еще раз (пожалуй последний, по крайней мере в этом сезоне, ибо задрали), по приборам четко видно, что малейшее приоткрытие винта ХХ, вызывает ненужное (лишнее) переобогащение смеси. Ибо мотору мемз, по за глаза хватает чувствительности современных редукторов. Разумеется исправному.
Всего-то нужно иметь приборы на борту. Тогда и споров будет меньше.

просто из текста как бы показалось что нефильтрованный воздух идет через винт перепуска.

[Zaz 968 1975]

У меня с винтом хх отрегулировано, и если винт хх зажать машина глохнет, если только чувствительностью регулировать тогда, расход большой и струбы не сгоревшим газом воняет

[Zaz 968 1975]

В начале темы читал, что нужно регулировать(вернее правильная регулировка) с винтом хх, сейчас тут пишут что нужно только чувствительностью регулировать без винта хх, так давайте раз и навсегда решим как правильно, не зря его придумали в обход второй ступени, сколько видео пересмотрели литературы перечитал, везде говорят что правильная настройка с винтом хх, что сначала вставляешь хх, а потом регулирует чувствительностью до ищезновения провала

[soladko]

Редуктора без винта хх есть? Есть. Они принципиально отличаются от безвинтохахашных? Нет. Значит винт ХХ нужен в каких то редких исключитльных случаях, по типу неустраненных подсосов и прочего, во всех других при ПРАВИЛЬНОМ смесителе(в широком понимании этого слова) он не нужен, но возможно кому-то с ним будет лучше. Лучше или нет - можно решить имея н аборту хотя бы лямбду с примитивным вольтметром.