Вся правда про нашу церкву! - второй сезон

[RABBS 2.0]

Сообщение от megaDok

Я почти уверен, что с его аккаунта кто-то другой иногда пишет.

это гениально. только мудрый человек смог бы так одновременно и обидеть и похвалить.

Сообщение от Тильберт

Так что, всякие евангелия сдаем в музей за ненадобностью? Если ими не можно руководствоваться за несовременностью...

ну что ж так пресно и однобоко. вы пишите уже почти как Олегович прод мухой- цепляетесь к одно позиции и заявляете, что если она не актуально то надо отменить вообще все.
по сути христианство не применяет весь комплекс предписаний накопленный в Библии. имеется ввиду бытовые и всякие не обязательные. главное это- не убий, не укради ну и далее по тексту.

в медицине же не отменен главный принцип о том что бы лечить человека, а не калечить. а вот методы за тысячелетия изменились сильно.

Сообщение от Greep

опять боян. вы выступаете против христианства как такового или конкретно против его последователей, которые выделяются недалекостью разума?

[Greep]

Сообщение от RABBS 2.0

опять боян. вы выступаете против христианства как такового или конкретно против его последователей, которые выделяются недалекостью разума?

Я против мошенничества (это касается продавцов чудес), и против глупости (это касается тех, кто верит продавцу чудес).. Против напёрсточников и лохов, если хотите


Пы.Сы. Если рай это прям предел мечтаний а самовбивство грех - то отчего же не затратить святому отцу денег на киллера, и цель достигнута и без греха... И не нужно мучиться, проходя путь земной, сдерживать себя от соблазнов и прочая хренотня

[RABBS 2.0]

Сообщение от Greep

Я против мошенничества (это касается продавцов чудес), и против глупости (это касается тех, кто верит продавцу чудес).. Против напёрсточников и лохов, если хотите

а где в Новом Завете, картинку с которым вы запостили, наперстинчество или лоховоство или инструкции к оным?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Greep

Пы.Сы. Если рай это прям предел мечтаний а самовбивство грех - то отчего же не затратить святому отцу денег на киллера, и цель достигнута и без греха... И не нужно мучиться, проходя путь земной, сдерживать себя от соблазнов и прочая хренотня

это самоубийство также

[Greep]

Сообщение от RABBS 2.0

а где в Новом Завете, картинку с которым вы запостили, наперстинчество или лоховоство или инструкции к оным?

Внутри -  наперсточники = мошенники = вероисповеданцы:

СТАТЬЯ 190. МОШЕННИЧЕСТВО

1. Завладение чужим имуществом или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) -
наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до трех лет.
2. Мошенничество, совершенное повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или такое, что нанесло значительный ущерб потерпевших-лому, -
наказывается штрафом от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок от одного до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет.
3. Мошенничество, совершенное в крупных размерах, или путем незаконных операций с использованием электронно-вычислительной техники, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
4. Мошенничество, совершенное в особо крупных размерах или организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с конфискацией имущества.
***
1. Мошенничеством называется хищение чужого имущества или противозаконное приобретение права на чужое имущество обманом или злоупотреблением доверия. От других форм хищения мошенничество отличается способом завладения чужим имуществом или правом на имущество: для этого виновный применяет обман злоупотребляет доверием потерпевшего (обладателя имущества).
Обман - это возведении к ошибке потерпевшего или обладателя имущества сообщением ему ложных сведений или сокрытием определенных обстоятельствах с целью вызвать у потерпевшего (или обладателя имущества) уверенность в выгодности или обязательность передачи имущества или права на имущество.
Злоупотребление доверием - это недобросовестное использование доверия потерпевшего или обладателя имущества для завладения их имуществом, важной обязательным признаком мошенничества является добровольная передача потерпевшим (обладателем) имущества или права на имущество виновному.
2. Обман при мошенничестве касается фактов и обстоятельств, относящихся к личности виновного, различных предметов и явлений. Существует пять типичных способов обмана при мошенничестве, когда виновный:
I. Выдает себя за лицо, имеющее право на получение имущества (денег) и которой он в действительности не является. Выдает себя, например, за инкассатора, за представителя владельца, за посланца близкого потерпевшему лица и т.п..
II. Получает плату за работу, выполнять которую намерен, или средства на приобретение вещи (имущества), если взятого на себя обязательства выполнять не намерен (См.: п. 19 постановления Пленума Верховного Суда Украины от 25 декабря 1992 г. - Постановления Пленума Верховного Суда Украины, с. 117).
III. Меняет внешность вещи или выдает одну вещь за другую (медную - за золотую, «куклу» - за пачку денег и т.д..).
IV. Умалчивает об обстоятельствах, которые для этого случая являются существенными и обязательными (например, получение выплат на умершего ребенка).
V. Предоставляет поддельные документы для получения имущества или денег (поддельные накладные, требования, чеки, лотерейные билеты и т.п.).
3. Если пострадавший в связи с возрастом, физическими или психическими недостатками или другими обстоятельствами не мог правильно оценить и понимать смысл, характер и значение своих действий или руководить ими, передаче им имущества или права на него нельзя считать добровольным. Завладения имуществом средством злоупотребления этими недостатками или возрасту или состоянию пострадавшего, при наличии к тому оснований, может квалифицироваться по ст. 185 УК, а завладение правом на имущество - как недействительная сделка (ст. ст. 51, 52, 54, 55 ГК Украины) (См.: п. 18 постановления Пленума Верховного Суда Украины от 25 декабря 1992 г. - Там же, с . 117).
Злоупотребление доверием - это обман доверия, которое было выражено пострадавшим виновному. Используя предоставленное ему доверие винный обращает в свою собственность переданное ему имущество (например, аванс за будущую работу, полученное напрокат т.п.).
4. Получение имущества под условием выполнения какого-либо обязательства квалифицируется как мошенничество лишь в том случае, когда виновное лицо еще в момент завладения этим имуществом имела цель его присвоить, а обязательства-не выполнять. В частности, если виновное лицо получает от другого лица деньги или иные ценности якобы для передачи должностному лицу в качестве взятки, намереваясь не передавать, а присвоить, то содеянное квалифицируется как мошенничество по ст. 190 УК. Если при этом виноват склонил взяткодателя к покушению на дачу взятки, то его действия квалифицируются по совокупности преступлений по ст. 190 УК и ст. 15, ст. 26 УК и соответствующей части ст. 369 УК (См.: п. 19 постановления Пленума Верховного Суда Украины от 25 декабря 1992 г. - Постановления Пленума Верховного Суда Украины. - Киев, 1993, с. 117).
Если виновное лицо при мошенничестве с целью обмана или злоупотребления доверием совершает другое преступление (ст. 358 УК), его действия квалифицируются по ст. 190 УК и по статье, предусматривающей ответственность за это преступление.
5. Мошенничество, совершенное должностным лицом, если с целью обмана или злоупотребления доверием, злоупотребляла властью или должностным полномочиям, квалифицируется по совокупности преступлений, предусмотренных соответствующей частью статьи 190 и ст. 364 УК.
6. Самыми существенными признаками мошенничества являются такие его свойства:
1) Лицо, которое передает виновному имущество или деньги, не осознает факта обмана.
2) лицо, передающее виновному имущество или деньги, ошибаясь, считает, что получение - передача имущества является правомерное и он добровольно передает его виновному навсегда.
3) Вместе с передачей имущества или денег виновному передаются и все полномочия собственника (или часть их).
7. По этим признакам мошенничество отличается от кражи, которая была совершена с применением хитрости или обмана, которые облегчили его совершения, или с использованием доступа к имуществу. В некоторых случаях кража может быть совершено в отношении имущества, которое было передано виновному с определенной целью (передать, перевезти, сохранить).
Мошенничество отличается от такой кражи по характеру и содержанию передачи имущества:
1) Если при передаче имущества виновному передаются также и полномочия собственника или хотя бы часть их, то похищения квалифицируется как мошенничество по ст. 190 УК.
2) Если же при передаче имущества виновному ни в коей мере полномочия собственника не передаются, а имущество ему передается для охраны, передачи третьим лицам, перевозки, то похищения квалифицируется как кража по ст. 185 УК.
8. Мошенничество считается оконченным с момента заводах ное владение имуществом, с момента передачи ему имущества, поскольку оно передается ему добровольно, то с этого момента он имеет возможность им распоряжаться.
Попытка получить имущество или деньги с помощью обмана или злоупотребления доверием, если это намерение виновному осуществить не удалось, квалифицируется как покушение на мошенничество по ст. 15 и ст. 190 УК.
326
9. Субъективная сторона мошенничества характеризуется прямым умыслом и корыстной целью - применением обмана завладеть чужим имуществом, деньгами, ценностями.
10. Уголовная ответственность за мошенничество наступает с шестнадцати лет.

Сообщение от RABBS 2.0

это самоубийство также

ну здрасте.... если не сами на себя руци накладывали а кто-то замочил, то ни как не самоубийство...

[RABBS 2.0]

Сообщение от Greep

ну здрасте.... если не сами на себя руци накладывали а кто-то замочил, то ни как не самоубийство...

ну если мозгами не пользоваться то выйдет что и за убийство можно судить только непосредственного исполнителя. заказчик же вообще не виноват.
в христианстве же самоубийство это сознательное отречение от жизни, а не просто действия приведшие к смерти. именно поэтому вообще самоубийц не отпевают, но сумашедших самоубийц отпевают.

[Aprox]

Сообщение от RABBS 2.0

именно поэтому вообще самоубийц не отпевают

Отпевают. За бапки. Сам видел.

[st0kaN]

Сообщение от Aprox

Отпевают. За бапки. Сам видел.

знаю как отпевали самоубийцу, и батюшка знал об этом, правда в причине смерти было указано совсем другое, чтобы похоронить можно было типа по нормальному, а не с краю кладбища.
Ну и естественно тоже за лавэ батюшка как то не заморачивался этим вопросом и отпевал чётко, чуть ли не речетитивом

[RABBS 2.0]

Сообщение от Тильберт

Зачем же. Хотя бы те, что не актуальны... И вообще, с чего вы решили, что я пишу трезвым?

так вы же сами сказали что бросили с недавних пор. или это не так? тогда значит соврали.

Сообщение от Тильберт

А кто решает, какие применять, а какие - нет? Каждый для себя, или существуют какие-то многотомные инструкции для попов?

есть немного. постановления соборов. тыщи их.

Сообщение от Тильберт

Отменен. Давно. Теперь главный девиз медицины - длить страдания человека, пока он в состоянии за это платить...

еще скажите после этого что религия плохая.

Сообщение от Aprox

Отпевают. За бапки. Сам видел.

если он не психический (самоубийца) был, то знач нарушили церковные правила. бывает

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

в христианстве же самоубийство это сознательное отречение от жизни, а не просто действия приведшие к смерти. именно поэтому вообще самоубийц не отпевают, но сумашедших самоубийц отпевают.

Хм. То, что человек уходит в монастырь, - то есть, отрекается от человеческой жизни, - под это подпадает? Он же нарушает изначальную заповедь "плодитесь и разможайтесь" и сознательно отрекается от жизни. Или его потом отпевают, как сумашедшего? Или не такое уж там и отречение и байки на счет "стояли рядом мужской и женский монастыри, и рыли монахи и монашки друг к другу подземный ход, при чем, как оказалось, монашки вырыли в 2 раза больше" или про монашек в сауну, - все таки, правда?

[Тильберт]

Сообщение от RABBS 2.0

ну что ж так пресно и однобоко. вы пишите уже почти как Олегович прод мухой- цепляетесь к одно позиции и заявляете, что если она не актуально то надо отменить вообще все.

Зачем же. Хотя бы те, что не актуальны... И вообще, с чего вы решили, что я пишу трезвым?

Сообщение от RABBS 2.0

по сути христианство не применяет весь комплекс предписаний накопленный в Библии. имеется ввиду бытовые и всякие не обязательные. главное это- не убий, не укради ну и далее по тексту.

А кто решает, какие применять, а какие - нет? Каждый для себя, или существуют какие-то многотомные инструкции для попов?

Сообщение от RABBS 2.0

в медицине же не отменен главный принцип о том что бы лечить человека, а не калечить. а вот методы за тысячелетия изменились сильно.

Отменен. Давно. Теперь главный девиз медицины - длить страдания человека, пока он в состоянии за это платить...