Электрика. Помогите решить вопрос!

[ZavA]

Igorzp, замок зажигания или проводка цепи возбуждения генератора.

[кук]

А что в ней изменилось от того, что один РН поменяли на другой, полный аналог?

[kudrik]

Смотрел в сети описание.
Выходит , что РН 9111.3702и2 - не полный аналог штатному РН, для ген-ра 97т.3701.

Есть небольшое отличие. Добавлен проводок контроля напряжения, цепляется прямо на болт +12В ген-ра.

[кук]

Все они- аналоги, основные функции поддерживаются, просто тот, что с доп. проводником на кл. 30- лучше поддерживает напряжение. На сайте ВТН есть все про них. В генераторе 97Т3701 применимы многие. Я бы поступил просто- проверил бы напряжение на АКБ во всех режимах.

[kudrik]

Я вообще думаю, что у Igorzp нет причин волноваться. Скорее всего идёт кратковременная подача напр. когда ЭБУ уходит в режим сна(после выкл. зажигания). Это же инжектор, там могут быть кратковременно активированы нек. функции ЭБУ.

[кук]

Вряд ли ЭБУ касается этого- РН+АКБ+генератор включены кратчайшим путем, к ЭБУ не привязаны ничем, после поворота ключа даже ток нач. возбуждения не течет никак. Скорее- особенность РН.
Почитать бы полную инструкцию...

[Igorzp]

разница ещё в том, что на старом РН, вывод для провода на индикатор был на самом РН, в случае с новым, пришлось подключать его к подкове.
Напряжение ниже 13,6В при полной нагрузке не падает. Измерял китайским мультиметром.

[кук]

Так наоборот, РН с отдельным проводом В+ лучше именно тем, что контролирует на выходе, точнее, а так, особых изменений нет:
А 13,6 это где- АКБ или кл.30? Все равно маловато:...Регуляторы напряжения 9111.3702, 9111.3702И2 предназначены для работы в комплекте с “кальциевыми” и др. аккумуляторными батареями, требующими повышенное напряжение заряда...
И еще: ...Напряжение регулирования с АБ при t°=(25 ± 2)°С и нагрузке генератора 5А, В 14,4 ± 0,1 ...

[soladko]

Имел возможность сравнить заводской РР с самодельным своим(есть недостатки, банально нет времени устранить, да и не критичны они). Заводской - напряжение гуляло от 13,4 наверное до 14,4, в зависимости что включить плюс небольшая зависимость от оборотов, для зимы да для кальция - вообще тупак. Но сам РР "на стенде" показывал все идеально, в нем был точно полевик, ибо крайне низкое падение напржения при максимальном токе через щетки, и четкий порог срабатывания. А вот отдельные диоды(те три штучки) и вносили свою лепту в большущий разброс напряжений(реле конечно устранило бы все). Мой самодельный же с контролем напруги с болта генератора и избыточным быстродействием держит среднее! напряжение с колебанием магнитудой 0,2В. Быстродействие, которое называю избыточным, дает небольшие пульсации(если уменьшить быстродействие напряжение более стабильно), особенно на хх на малых нагрузках, но зато нет кратковременных бросков напряжения при включении/выключении нагрузки. Это(броски напряжения при вкл/выкл тех же лампочек) все очень хорошо видно на светодиодном(10 штук с шагом 0,5) вольтметре, он показывает все броски напряжения, стрелочник этого не заметит.

[ZavA]

Сообщение от Igorzp

разница ещё в том, что на старом РН, вывод для провода на индикатор был на самом РН, в случае с новым, пришлось подключать его к подкове.

Сделайте фото, пожалуйста. Если получится.
На моем генераторе тоже установлен РР винницкий с проводком. Напряжение ниже 14,0 В при нагрузке не проседает ( обороты 1500 ). Правда генератор "восьмерочный" на 73А.

[кук]

Штатный РН в 97т.3701 после устранения вавки в проводнике генератор-АКБ стабильно держит 13,9...14,1 и без извращений всяких. Те РН, что с доп. выводом, проверено не раз, работают еще стабильнее. А с этим же проводом на клемму АКБ- идеально.
Вопрос о мигании лампы открыт пока.

[кук]

Сообщение от ZavA

Сделайте фото, пожалуйста. Если получится.
На моем генераторе тоже установлен РР винницкий с проводком. Напряжение ниже 14,0 В при нагрузке не проседает ( обороты 1500 ). Правда генератор "восьмерочный" на 73А.

Так 1500 и не интересно, это уже нормальный режим, важнее- нагрузки в сети при ХХ. И вообче- про токо-скоростные нагрузки писано много.

[Igorzp]

Сообщение от ZavA

Сделайте фото, пожалуйста.

Сверху новый, снизу старый.

Внутри -  фото:

[soladko]

А с этим же проводом на клемму АКБ- идеально.

а вот это не надо делать. Что будет, если нарушится контакт болт-аккум? Будет взлет напряжения до макс величины.

после замены, когда глушу машину на 1-2 секунды загорается лампочка индикатор заряда. В какую сторону копать?

Это может быть просто фичой. есть же РР которые лампой на приборке моргать умеют как хотят и когда хотят, чтоб сообщать водителю о неисправностях.

[кук]

Ничего не будет, это не старый РН, где потери в проводах и контактах завышали выходное. А вот потеря контакта в проводе ген-АКБ приводила к тому, что на ней всегда было от силы 13,6 В даже при питании от кл. 30. 6 лет проездил с РН, питающимся прямо от АКБ и все было в норме всегда, на то и берется контроль оттуда.
Есть РН с функцией индикации повышенного/пониженного напр. сети-...Регулятор напряжения 9432.3702 обладает функцией индикации повышенного и пониженного напряжения бортовой сети автомобиля, а также низкого фазного напряжения генератора. Индикация осуществляются свечением штатного индикатора контроля заряда аккумуляторной батареи на приборной панели..., но не о нем речь вроде. Да и уточнить бы, когда точно лампа мигает- после выкл. ЗЗ или как, потому, что после поворота ключа цепь рвется и току вроде некуда течь.

[soladko]

Да и уточнить бы, когда точно лампа мигает- после выкл. ЗЗ или как, потому, что после поворота ключа цепь рвется и току вроде некуда течь.

Ага, думал, может печка была включена, и от ее напряжения и светилось?

Ничего не будет, это не старый РН, где потери в проводах и контактах завышали выходное

Мысленно подключите измерительный на клемму аккума, а потом снимите провод с генератора. РР видит 12,6, а хочет 14 и пойдет вразнос. У себя для такого я предусмотрел измерение напряжения и по классической схеме, в итоге сняв клемму(или оборвав измерительный провод на болт генератора) у меня оно будет примерно 16(а в салоне вольтметр на светодиодах зашкалит и перейдет из режима точка в режим светящийся столбик), что безвредно. А производитель делал ли это?

[Igorzp]

на момент когда глушу только газовая кнопка работает.

[soladko]

Понимаете, для того, чтоб при выключенном зажигании мигнула та лампа, надо чтоб к генератору было подведено напряжение(плюс через лампу на приборке и дальше на генератор) Без этого она мигать не может. А вот откуда там напряжение - вопрос. Может пока двиг останавливается с генератора остатки напряжения лампой блымают....

[Igorzp]

напомню, таврия инжектор люкс. генератора 97t.3701
история продолжается. пару дней назад, появился шум подобный гидроусилителю и загорелась лампа заряда. Остановился, померил напряжение, было 14В на аккумуляторе. По шуму было предположение что проблема во втулке заднего подшипника, когда в предыдущий раз менялись подшипники она была в подушатаном состоянии. Поменял её, попутно заменил передний подшипник, сильно шумел и был люфт. Собрал поставил с реле без доп вывода, шум пропал, но на аккумуляторе напряжение было 12,6В. Поехал домой чтобы вкинуть реле с доп выводом, в итоге появился шум и напряжение никак не изменилось. Вкинул реле без доп вывода, ничего не изменилось. Хотя до этого, не было хотя бы шума. Диоды на подкове проверял, пробитых не было. Якорь проверил мультиметром, на массу не пробивает, сопротивление обмотки 3,6Ом. По ротору мультиметр тоже отклонений не показал.

у меня всё равно осталось подозрение что проблема в подкове. но откуда ещё шум?

[Арт.13]

А статор не греется?

[Igorzp]

Генератора весь горячий. Вчера после работы когда его снимал, обжог руку об шкив

[кук]

Сообщение от Igorzp

напомню, таврия инжектор люкс. генератора 97t.3701
история продолжается. пару дней назад, появился шум подобный гидроусилителю и загорелась лампа заряда. Остановился, померил напряжение, было 14В на аккумуляторе. По шуму было предположение что проблема во втулке заднего подшипника, когда в предыдущий раз менялись подшипники она была в подушатаном состоянии. Поменял её, попутно заменил передний подшипник, сильно шумел и был люфт. Собрал поставил с реле без доп вывода, шум пропал, но на аккумуляторе напряжение было 12,6В. Поехал домой чтобы вкинуть реле с доп выводом, в итоге появился шум и напряжение никак не изменилось. Вкинул реле без доп вывода, ничего не изменилось. Хотя до этого, не было хотя бы шума. Диоды на подкове проверял, пробитых не было. Якорь проверил мультиметром, на массу не пробивает, сопротивление обмотки 3,6Ом. По ротору мультиметр тоже отклонений не показал.

у меня всё равно осталось подозрение что проблема в подкове. но откуда ещё шум?

Это кто, мастера вам про втулку заднего подшипника наплели? нет там такой и не было.
Что значит- реле без доп вывода? Это РН или что? Какой- фамилия.
Разберитесь с якорем и ротором- якоря там нет, ротор есть, сопротивление примерно правильное.
Кроме диодов на подкове есть еще три диода доп. выпрямителя, см. схему выше, их проверили?
Если под капотом +80...90, генератор холодным не будет, даже не работая. Шкив греется при неправильном натяжении ремня и просто от работы.

[Igorzp]

Сообщение от кук

Это кто, мастера вам про втулку заднего подшипника наплели? нет там такой и не было.
Что значит- реле без доп вывода? Это РН или что? Какой- фамилия.
Разберитесь с якорем и ротором- якоря там нет, ротор есть, сопротивление примерно правильное.
Кроме диодов на подкове есть еще три диода доп. выпрямителя, см. схему выше, их проверили?
Если под капотом +80...90, генератор холодным не будет, даже не работая. Шкив греется при неправильном натяжении ремня и просто от работы.

втулка эта http://zapchastizaz.com.ua/index.php...&category_id=6

Да РН, с доп выводом 9111.3702и2, без доп вывода стандартный 9432.3702-01

диоды проверил все.

[кук]

Всегда больше страдает передний подшипник, сколько пришлось перебрать- задний редчайше. Диоды тестером китайским, или под током?

[Арт.13]

Если ремень не буксует, то, возможно, межвитковое в статорной обмотке. И мычать будет при этом.