Покайтесь, презренные! Ибо возмездие неотвратимо!

[Forester]

Сообщение от Petro

Можете вважати, що мій мозок, або не може піднятися так високо, ну або, не може опуститися так низько, щоб зрозуміти цю думку. Чи не поясните?

Я вважаю (бачите, пишу вже не рахую, а вважаю! ), що ви просто не помiчаете деяких речей.
Моя думка не змiнилася: вважаю, рахую, маю думку - синонiми i все залежить вiд контексту та вашого власного бажання висловитися тими чи iншими словами. А от це: "Это результат постепенного насильственного внедрения русского языка", "Вы хотите сказать, что вначале было великое русское слово - считать, а затем украинцы, перевели его на свой манер? Почему-то я вижу это по-другому" полiтична заангажованнIсть, бажання у всьму бачити "насильственное внедрение" та "Путин виноват". Хоча б сюди полiтику не тягнули.

На що спираеться моя впевненнiсть щодо "рахую, вважаю, маю думку"? На сучаснiсть. В сучаснiй украiнськiй мовi це синонiми. А намагання викреслити щось iз вжитку, бо "воно вiд кацапiв прийшло" - дурiсть.
Наприклад на Уралi часто кажуть: Вот пришли и робим. Iменно "робiм" (вiд укр. робим, робимо). Чи: есть сигареты? Нима. (Вiд укр. нема). Так що, це "насильственное насаждение" украiнськоi мови в окремо взятому регiонi Росii? Тому я i рекомендував мсье Кварцу трохи поподорожувати з фiлологiчними пошуками. Може тодi вiн зрозумiе, що русизми в украiнськiй мовi та украiнiзми в росiйськiй - це нормально. А не "кацапська агресiя".

[Petro]

Сообщение от Forester

Я вважаю (бачите, пишу вже не рахую, а вважаю! ), що ви просто не помiчаете деяких речей.
Моя думка не змiнилася: вважаю, рахую, маю думку - синонiми i все залежить вiд контексту та вашого власного бажання висловитися тими чи iншими словами. А от це: "Это результат постепенного насильственного внедрения русского языка", "Вы хотите сказать, что вначале было великое русское слово - считать, а затем украинцы, перевели его на свой манер? Почему-то я вижу это по-другому" полiтична заангажованнIсть, бажання у всьму бачити "насильственное внедрение" та "Путин виноват". Хоча б сюди полiтику не тягнули.

На що спираеться моя впевненнiсть щодо "рахую, вважаю, маю думку"? На сучаснiсть. В сучаснiй украiнськiй мовi це синонiми. А намагання викреслити щось iз вжитку, бо "воно вiд кацапiв прийшло" - дурiсть.
Наприклад на Уралi часто кажуть: Вот пришли и робим. Iменно "робiм" (вiд укр. робим, робимо). Чи: есть сигареты? Нима. (Вiд укр. нема). Так що, це "насильственное насаждение" украiнськоi мови в окремо взятому регiонi Росii? Тому я i рекомендував мсье Кварцу трохи поподорожувати з фiлологiчними пошуками. Може тодi вiн зрозумiе, що русизми в украiнськiй мовi та украiнiзми в росiйськiй - це нормально. А не "кацапська агресiя".

Розумієте, Форестере, є ваша думка і є правила української мови. Є розмовна мова і є літературна. І в першому, і в другому випадку ці речі часто-густо не тотожні.
Це раз. Якщо в моєї тещі в селі вживають "білорусизм" "шмат" в розумінні "багато" то не можна висувати версію, що це в результаті "насильної білорусизації" бо такої не було, впринципі. Але якщо в частині галицьких сіл "робиться" вимовляють на польський манер "сі робить" то таки, з великою ймовірністю через "насильну поляцизацію" чи що, яка таки мала місце. Тобто, особисто для мене, якщо колись в історії мало місце насильне насадження населенню чужої мови, то можна припускати, що запозичення з цієї мови є таки результатом такого насадження. В усіх інших випадках, запозичення - звичайне явище. ІМХО

[Forester]

Сообщение от Petro

Розумієте, Форестере, є ваша думка і є правила української мови. Є розмовна мова і є літературна. І в першому, і в другому випадку ці речі часто-густо не тотожні.
Це раз. Якщо в моєї тещі в селі вживають "білорусизм" "шмат" в розумінні "багато" то не можна висувати версію, що це в результаті "насильної білорусизації" бо такої не було, впринципі. Але якщо в частині галицьких сіл "робиться" вимовляють на польський манер "сі робить" то таки, з великою ймовірністю через "насильну поляцизацію" чи що, яка таки мала місце. Тобто, особисто для мене, якщо колись в історії мало місце насильне насадження населенню чужої мови, то можна припускати, що запозичення з цієї мови є таки результатом такого насадження. В усіх інших випадках, запозичення - звичайне явище. ІМХО

Взагалi згоден. Можна полемiзувати до вечора, приводити iсторичнi, географiчнi та лiтературнi аргументи, але таки взагалi згоден.