Инжектор. Не могу понять в чём проблема

[Володимир]

Сообщение от кук

А не занадто складно це все з дифманометром? Не літак, все таки. Є на ХХ 3 атм- добре, є на 2000 і вище 3 атм- ще добріше, нащо ускладнювати життя?

Зніміть з РДТ вакумний патрубок і заглушіть отвір на ресивері, відчуйте різницю і потім розкажере хто і що ускладнює.

Сообщение от кук

99,9999% авто живуть з типовим регуляторм і іншого не треба. Тут, як в анекдоті-...вам шоб з шашечками, чи шоб їхало?...(с)
В Фіаті він взагалі в баку, біля БН, до рампи йде одна трубка, і нічого, живе.

В фіаті і в 99,9999% авто таблиці паливоподачі намальовані з урахуванням постійного тиску в рампі відносно атмосфери, а в славуті відносно ресиврера, відчуваєте різницю?

Форсунка має два кінці, вхід і вихід. Якщо на непрацюючому двигуні на виході форсунки маємо тиск повітря одну атмосферу, а на вході форсунки три атмосфери, то коли форсунка відкриється бензин буде виходити з урахуванням тиску три атмосфери. А якщо маємо працюючий двигун і на вході маємо ті самі три атмосфери, а на виході 0,5 атм, то коли форсунка відкриється бензин буде виходити з урахуванням тиску 3,5 атм. Щоби цього не було, на рампі стоїть РДТ задача якого тримати постійний тиск бензину на вході форсунки відносно виходу форсунки.

[Саныч]

есть тоже вопрос по непониманию причин происходящего с инжем:

что кроме подсоса воздуха может влиять на шаги РХХ?

ситуация следующая - периодически шаги РХХ вырастаю до 70, реже до 100-120, при этом на хх двигатель работает практически нормально, но после перегазовки глохнет или пытается заглохнуть.

зачастую все нормально и шаги в пределах 33-40, двигатель не глохнет после перегазовки. повышение шагов зачастую бывает сразу после того как завел двигатель, редко в процессе работы. Иногда, но не всегда помогает заглушить двигатель, подождать пока отрубятся мозги и потом снова завести. все остальные параметры при этом в норме давление 300-320, температура двигателя 85-95, впрыск 4,2 (фазированный).

Пробовал брызгать вд40 для поиска подсосов ничего не нашел.

[Володимир]

Сообщение от Саныч

есть тоже вопрос по непониманию причин происходящего с инжем:

что кроме подсоса воздуха может влиять на шаги РХХ?

ситуация следующая - периодически шаги РХХ вырастаю до 70, реже до 100-120, при этом на хх двигатель работает практически нормально, но после перегазовки глохнет или пытается заглохнуть.

зачастую все нормально и шаги в пределах 33-40, двигатель не глохнет после перегазовки. повышение шагов зачастую бывает сразу после того как завел двигатель, редко в процессе работы. Иногда, но не всегда помогает заглушить двигатель, подождать пока отрубятся мозги и потом снова завести. все остальные параметры при этом в норме давление 300-320, температура двигателя 85-95, впрыск 4,2 (фазированный).

Пробовал брызгать вд40 для поиска подсосов ничего не нашел.

РХХ часом не пропускає кроки, при перегазовці РХХ іде по графіку в мінус, а так як положення не відповідає дійсності перекривається подача повітря.

[Саныч]

Сообщение от Володимир

РХХ часом не пропускає кроки, при перегазовці РХХ іде по графіку в мінус, а так як положення не відповідає дійсності перекривається подача повітря.

Ну, такое бывает сразу на запуске, а не после перегазовки, это можно както проверить без замены рхх? Когда значение нормальное то и хх держит хорошо и глохнуть не пытаетс, а когда 70 то после сброса газа провал идет, иногда глохнет. При 100 не прчти всегда пытается глохнуть
Вот несколько вариантов.

[Володимир]

Сообщение от Саныч

Ну, такое бывает сразу на запуске, а не после перегазовки, это можно както проверить без замены рхх? Когда значение нормальное то и хх держит хорошо и глохнуть не пытаетс, а когда 70 то после сброса газа провал идет, иногда глохнет. При 100 не прчти всегда пытается глохнуть Вот несколько вариантов.

Для збільшення подачі повітря РХХ втягує свій шток, можливо в якомусь положенні він клинить і хоч мікас рахує кроки на збільшення, по факту шток стоїть на місці, але мікас цього не знає. Тому якщо нажати педаль газу щоби включився режим привідкривача і відпустити педаль щоби включився режим холостого, мікас зменшує кроки відповідно до графіка. Але так як реальне положення РХХ 40 кроків, а мікас думає що 70, то після виходу з режиму привідкривача реальна кількість кроків стає 10, на такому положення двигун не працює. Після виключення запалювання мікас по новому адаптує РХХ, і якщо при наступному запуску РХХ не ловив клин, то двигун працює в штатному режимі.

Перевірити можна так, на включеному запалюванні, витягнути РХХ, і діагностичною програмою керувати РХХ, там буде видно, чи він працює в усьому діапазоні, чи десь підклинює.

[Саныч]

Сообщение от Володимир

Перевірити можна так, на включеному запалюванні, витягнути РХХ, і діагностичною програмою керувати РХХ, там буде видно, чи він працює в усьому діапазоні, чи десь підклинює.

спасибо попробую.
т.е. если он клинит то и факт и требуемый шаг РХХ тоже будет одинаков?
диагностика показывает совпадение и шагов РХХ и установленного мозгами количества шагов.

[Володимир]

Сообщение от Саныч

спасибо попробую.
т.е. если он клинит то и факт и требуемый шаг РХХ тоже будет одинаков?

Навпаки, співпадати не буде.

Сообщение от Саныч

диагностика показывает совпадение и шагов РХХ и установленного мозгами количества шагов.

Розкажіть секрет як наміряли кількість кроків РХХ.

[Саныч]

Сообщение от Володимир

Розкажіть секрет як наміряли кількість кроків РХХ.

нет, не мерял я я имел ввиду что в прогах указывается шаг РХХ и заданный шаг РХХ вот они совпадают.
но это же не показатель?

[Володимир]

Сообщение от Саныч

нет, не мерял я я имел ввиду что в прогах указывается шаг РХХ и заданный шаг РХХ вот они совпадают.
но это же не показатель?

Та хто його знає по чому той заданий крок малюють, графіки РХХ в розділі ХХ розраховані на перехідні режими, щоби швидко вийти на задані оберти, а далі регулятор крутить по своєму.

[Ромео]

Сообщение от кук

Если есть подмена РД- сам бог велел.

Итак, выклянчил я у соседа РДТ, установил себе на рампу и поехал по делам... Результатом приятно удивлён, машина мгновенно отзывается на педаль газа, нет никаких рывков, прекрасный разгон и главное, перестала давиться и тупить на первых секундах разгона... Вот, сижу и думаю... Это ж что получается, по замерах давления в рампе получается что РДТ исправный но машина тупит и не слышит педали газа. Поставил другой РДТ, машину не узнать...
Тут говорили что кроме мембраны и пружины там ничего нет и ломаться там нечему... Видимо всё таки или качество гавенное или клапан РДТ в определённый момент клинил и бенз благополучно по обратке уходил в бак, как результат высшей перечисленные траблы... Ну, как-то так....

[кук]

Таки придется показать на фото потроха РДТ- нет там чему клитить.

[Володимир]

Сообщение от кук

Таки придется показать на фото потроха РДТ- нет там чему клитить.

Клинити там дійсно нічому, тут або матеріал діафрагми вступає в реакцію з бензином і втрачає свої фізичні властивості, або втулка яка запресована в деталь №1, (знаходиться між деталлю 1 і деталлю 5) зміщується і через це нема лінійності тиску на різних розрідженнях.

[кук]

Там малюнок, тут реальність- нема там ніяких подібних деталей, є вставка з більш якісної сталі, аналогічної тій, що на тарілці клапана для рівномірного зносу та кращой щільності.
Написано на РДТ 2112.1160010-01 300 кПа

[Володимир]

Сообщение от кук

Там малюнок, тут реальність- нема там ніяких подібних деталей, є вставка з більш якісної сталі, аналогічної тій, що на тарілці клапана для рівномірного зносу та кращой щільності.
Написано на РДТ 2112.1160010-01 300 кПа

В мене якщо чесно нема варіантів, з яких причин може бути нелінійність диференційного тиску, єдиний варіант, це що з часом мембрана розтягується і якщо зі сторони ресивера в корпусі нема прямого кута а є таке саме заокруглення як в нижній частині на фотці, то частина мембрани по зонвнішньому діаметру починає дотикатись до корпуса, тим самим зменшуючи робочу площу мембрани.

[кук]

Та х/з чого так, але не перший випадок. Простіше поміняти, ніж ломати мізки.

[Володимир]

Сообщение от кук

Та х/з чого так, але не перший випадок. Простіше поміняти, ніж ломати мізки.

Значить те що тиск в рампі при запуску двигуна падає, це ще не показник, він має падати диференційно тиску в ресивері. Для перевірки або підкидати завідомо справний РДТ, або хоча б на калькуляторі привести тиск на рампі і тиск в рессивері до однієї одиниці виміру і порівняти.

[кук]

Значить це тільки одне- заміна регулятора на новий творить чудеса і кого цікавить теорія дифманометрів?

[Yurasvs]

Смотрели сегодня в обеденный перерыв Ланос сотрудника. Евро-3 между прочим. Но! Первый (самый важный) лямбдазонд двухпроводной без подогрева, а второй, за катализатором, современный четырехпроводной. Видимо, инженеры не стали особо париться и просто прикрутили второй зонд к старой древнющей системе. Жесть, на месте лямбдазонд выхлопными газами прогреть невозможно практически, реакция ну ооочень тормознутая и слабая. Газовщики там на ГБО4 поставили порог переключения 60 градусов, иначе глохнет на перекрестках. Теперь я понимаю, почему Ланосы такие прожорливые.

[кук]

Ага, а не Евро-3 они бензин взад возвращают?

[Ромео]

Сообщение от кук

Та х/з чого так, але не перший випадок. Простіше поміняти, ніж ломати мізки.

Так это понятно, непонятно только что именно приводит к его кончине... С момента последней замены прошло полтора года, вот теперь гадаю, на сколько этого "хватит"...

[кук]

...все мы с утра были "по чуть-чуть", поэтому наша техника до сих пор страдает такой точностью...(с)- классик.
Если бы с РДТ не было проблем, кто бы их гнал, и много, в запчасти???
Почему ИХНИЕ РДТ этим не страдают?-...может, этому заскорузлому пацану для начала руки нужно помыть?...(с)- тот же классик
Бля, ну почему 12 с гаком лет и 180 т.к. встроенный в модуль ЭБН+ДУТ+РДТ Фиата не страдает ничем???
По сути, без лирики- никто не знает судьбы этого железа. Смиритесь. Откуда я знал, что в моей Славуте РДТ сдохнет спустя 13 лет?

[Ромео]

Сообщение от кук

.. Откуда я знал, что в моей Славуте РДТ сдохнет спустя 13 лет?

[Саныч]

Сообщение от Володимир

Та хто його знає по чому той заданий крок малюють, графіки РХХ в розділі ХХ розраховані на перехідні режими, щоби швидко вийти на задані оберти, а далі регулятор крутить по своєму.

Заменил рхх, и все хорошо теперь, спасибо за наводку

[Ромео]

Перед заменой РХХ иглу выставили?

[Саныч]

Сообщение от Ромео

Перед заменой РХХ иглу выставили?

Какую иглу?