КоронаВирус

[AndrewK]

Так так, саме в надлишковій і питання. Бо в деяких періодах-регіонах очікувана певне мінусова була

[OL_75]

Сообщение от AndrewK

Так так, саме в надлишковій і питання. Бо в деяких періодах-регіонах очікувана певне мінусова була D-)

статтю читали?

[vics13]

Сообщение от OL_75

статтю читали?

Читали.

Але чомусь весь час здається що стаття із розряду "ми не знаємо що це було, якби ми знали що це було але ми не знаємо що це було і от зараз ми навчимо ШІ як дізнатися що то було".
Ми, ковідодисиденти, не заперечуємо наявність ковіду. Ми проти шизи, пов"язаної із перебільшенням реальних масштабів пандемії.
Цифри це добре. але їх трактувати можна по різному і не завжди вони достовірні. Це як із прикладом мого міста де +20% смертності це фігня і емоції а у масштабах області смертність навіть зменшилася, знач покращення бо, як кажуть смерть однієї людини це трагедія а сметь чотирьохсот тридцяти - звичайна статистика, яка ні на що впливає.

[AndrewK]

Сообщение от vics13

Читали.

Але чомусь весь час здається що стаття із розряду "ми не знаємо що це було, якби ми знали що це було але ми не знаємо що це було і от зараз ми навчимо ШІ як дізнатися що то було".
Ми, ковідодисиденти, не заперечуємо наявність ковіду. Ми проти шизи, пов"язаної із перебільшенням реальних масштабів пандемії.
Цифри це добре. але їх трактувати можна по різному і не завжди вони достовірні. Це як із прикладом мого міста де +20% смертності це фігня і емоції а у масштабах області смертність навіть зменшилася, знач покращення бо, як кажуть смерть однієї людини це трагедія а сметь чотирьохсот тридцяти - звичайна статистика, яка ні на що впливає.

20% це фігня. От як би було 4.7% у жовтні 2020, от тоді це не фігня. А так фігня

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

20% це фігня. От як би було 4.7% у жовтні 2020, от тоді це не фігня. А так фігня

Типово для вас. В жовтні було від 20% до 30% в залежності від регіону.
4,7% то в річному вимірі, тобто два спалахи 2020 року розтягнуті на рік.
Сідайте, два!.

[AndrewK]

Сообщение от Снофру

Я ж кажу, не будуть читати
Там же і надлишкова критично збільшилась і абсолютна. Не читали?

Ну і де та абсолютна? Бо ви щось постійно маніпулятивну надлишкову норовите підсунути. А в статейці абсолют ковідний (а-ха-ха, поржав, дякую) і т.зв. надлишкова. Довбані наперсточники
Хоча це очевидно чому абсолют не шарять. Тому що по ньому банально нема значної варіативності порівняно з попередніми періодами. От і приліпляють ковідофреніки всякі "спалахи" (в жовтні, по Києву, серед тих хто пив каву перед обідом і т.п.), хоча насправді це спалахи їхніх багатостраждальних пуканів

Сообщение от Снофру

Типово для вас. В жовтні було від 20% до 30% в залежності від регіону.
4,7% то в річному вимірі, тобто два спалахи 2020 року розтягнуті на рік.
Сідайте, два!.

Типово для вас балаболити. Все ще чекаю пояснення січня 19 по Києву Там де 1140 проти 1200 у жовтні 20 на 1млн. населення. Нагадую, це той смертельний жовтень, коли всіх трупами засипало
Як тільки зізнаєтесь в дилетантстві, то далі підемо вашу маніпулятивну так звану "надлишкову" розбирати на прикладі того ж Києва

П.С. Ну і 2016й по Запорізькій області було б незле, ви ті цифри самі притягнули

[OL_75]

Сообщение от AndrewK

Ну....
Типово для вас балаболити. Все ще чекаю пояснення січня 19 по Києву Там де 1140 проти 1200 у жовтні 20 на 1млн. населення. Нагадую, це той смертельний жовтень, коли всіх трупами засипало
Як тільки зізнаєтесь в дилетантстві, то далі підемо вашу маніпулятивну так звану "надлишкову" розбирати на прикладі того ж Києва

П.С. Ну і 2016й по Запорізькій області було б незле, ви ті цифри самі притягнули

А ще можна взяти дані якомусь селу залупівка кобелякського району і на спираючись на них розгромити цих клятих маніпуляторів з Економіста!

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

Ну і де та абсолютна?...
... Все ще чекаю пояснення січня 19 по Києву Там де 1140 проти 1200 у жовтні 20 на 1млн. населення. Нагадую, це той смертельний жовтень, коли всіх трупами засипало
Як тільки зізнаєтесь в дилетантстві, то далі підемо вашу маніпулятивну так звану "надлишкову" розбирати на прикладі того ж Києва

П.С. Ну і 2016й по Запорізькій області було б незле, ви ті цифри самі притягнули

Ок. Відповім розширено і предметно трохи пізніше. Думаю, буде цікаво. Тільки, зараз одне запитання, без якого наша полеміка має мало сенсу: чи згодні ви з тим, що смертність жовтня 2020 в Києві була найбільшою місячною смертністю за останні 60 місяців? Так чи ні, без демагогії?

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

Ну і де та абсолютна? Бо ви щось постійно маніпулятивну надлишкову норовите підсунути. А в статейці абсолют ковідний
Хоча це очевидно чому абсолют не шарять. Тому що по ньому банально нема значної варіативності порівняно з попередніми періодами.

Типово для вас балаболити. Все ще чекаю пояснення січня 19 по Києву Там де 1140 проти 1200 у жовтні 20 на 1млн. населення. Нагадую, це той смертельний жовтень, коли всіх трупами засипало
Як тільки зізнаєтесь в дилетантстві, то далі підемо вашу маніпулятивну так звану "надлишкову" розбирати на прикладі того ж Києва

П.С. Ну і 2016й по Запорізькій області було б незле, ви ті цифри самі притягнули

Бачу, вам не зайшов термін "надлишкова смертність", який широко використовується в демографічній статистиці? Дані не вписуються в вже сформовану думку? Буває.
Забудемо на деякий час про надлишкову і візьмемо тільки абсолютну, раз вам так зручніше. Отже, пік останніх п'яти років (січень 19) порівняємо з піком 20 року (грудень).
Дані по Україні:
Середня груднева смертність попередніх п'яти років 51 тис (47+48+51+53+54/5), максимальна 54 тис, мінімальна 47 тис, вилка 7 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тисячі або 6%. Тепер грудень 2020: смертність 67,7 тис, перевищує середню попередніх п'яти років на 16 тис., відповідно, відхилення від середньої 31%!!!
На додачу:
Листопад , середня 49 тис, максимальна 51 тис. мінімальна 47 тис, вилка 4 тис, максимальне відхилення від середньої 2 тис або 4 %. Листопад 2020-- 63 тис, перевищує середню на 14 тис тобто на 28%!!!
Жовтень, середня 50 тис, максимальна 53 тис. мінімальна 48 тис, вилка 5 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тис або 6 %. Жовтень 2020-- 59 тис, перевищує середню на 9 тис тобто на 18%!!!
То є "варіативність в порівнянні з попередніми перідами" чи немає?
Цифри показують цілком очевидну динаміку. Розтягнувши ці перевищення на рік ми маємо збільшення абсолютної річної смертності на 35 тис або на 5,7 %. чого не було в абсолютних цифрах з 1993 року, а в відносних з 1945 року!!! Ви можете вказати на щось подібне на протязі останніх п'яти (чи хоч 50) років? Якщо зможете, таки змушений буду визнати своє і дилетанство, і балабольство.
Тепер ваш улюблений січень 2019. Середня січнева за попередні чотири роки 57 тис, максимальна 58 тис. мінімальна 54 тис, вилка 4 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тис або 5 %. Грудень 2019-- 62 тис, перевищує середню на 5 тис тобто на 9%!!! Що саме по собі теж немало і має якусь причину, але, по перше, погодьтесь, масштабом 5 тис і 9 % набагато менше, ніж 16, 14, 9 тис і 18, 28, 31%. А по друге, настільки локальне, що не вплинуло на річну статистику, яка навіть менша, ніж в попередній рік (581 тис проти 587 тис).

Джерело: http://www.ukrstat.gov.ua/
Якщо хочете, можу дати подібний аналіз стосовно Києва, але повірте на слово, ситуація з смертністю жовтня-грудня 2020 подібна, навіть трохи жорсткіша, ніж в середньому по Україні.
Стосовно Запорізької області...
2016--28129 померлих.
2017--27758 померлих.
2018--27871 померлих.
2019--27823 померлих.
2020--29388 померлих.
А шо не так, то? Середня за 16-19 роки --27895. Перевищення 16 року 0,8 %, перевищення 20 року--5,3 %. Ви що, "нічого такого не бачите"?

[Снофру]

Сообщение от vics13

Читали.

Але чомусь весь час здається що стаття із розряду "ми не знаємо що це було, якби ми знали що це було але ми не знаємо що це було і от зараз ми навчимо ШІ як дізнатися що то було".
Ми, ковідодисиденти, не заперечуємо наявність ковіду. Ми проти шизи, пов"язаної із перебільшенням реальних масштабів пандемії.
Цифри це добре. але їх трактувати можна по різному і не завжди вони достовірні. Це як із прикладом мого міста де +20% смертності це фігня і емоції а у масштабах області смертність навіть зменшилася, знач покращення бо, як кажуть смерть однієї людини це трагедія а сметь чотирьохсот тридцяти - звичайна статистика, яка ні на що впливає.

Це вам так здається, а в статті робиться чіткий висновок, що реальна смертність від ковіду вища офіційної з аналізом причин цього.

[AndrewK]

Сообщение от OL_75

статтю читали?

Мою відповідь читали?
Ключове слово "надлишкова". Не плутати з "абсолютною". Бо цим Снорфу зловживає, як наперсточник, реально, "кручу-верчу..."

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

Мою відповідь читали?
Ключове слово "надлишкова". Не плутати з "абсолютною". Бо цим Снорфу зловживає, як наперсточник, реально, "кручу-верчу..."

Я ж кажу, не будуть читати
Там же і надлишкова критично збільшилась і абсолютна. Не читали?