КоронаВирус

[Снофру]

Сообщение от LegosX

Прям какой-то шахер-махер затулить пытаетесь. По данным того же держстата смертность, всего
2020г - 616,8тыс
а в 2014г - 632,3тыс и никто не рвал волосы, не посыпал голову пеплом и не втюхивал в ВР как на днях законопроекты по сегрегации населения, дожились блд.
в 2013г - 662,4тыс.
в 2012г - 663,1тыс.

По перше, з 2015 року кількість населення (і смертність) дається без врахування Криму і Севастополя. По друге, навіть без цього фактора, кількість населення невпинно знижується. Тому, порівнювати абсолютні цифри смертності можна лише за короткий період в кілька років, що я й зробив. Якщо ж взяти смертність на 1000 чоловік, що об'єктивніше при аналізі довгих періодів, при яких абсолютна кількість населення змінювалась то:
2012--14,5
2013--14,6
2014--14,7
2020--15,9
Динаміка очевидна. До речі, 2020 в порівнянні з попереднім роком підвищення коефіцієнту смертності на 1,2. Такого за останні 30 років не було ні разу, що говорить про серйозність проблеми, яку ви вперто не помічаєте.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...97%D0%BD%D1%96
Ви можете, для об'єктивності, взяти будь-які інші кілька років, щоб впевнитись, що відхилення в 30 % не було з 40-х років (а це майже сто років) і перевищення в 35 тис не було з 1993 року. Що за катаклізм відбувся на початку 90-х, я сподіваюсь, пояснювати не потрібно. Це при тому, що населення в 93-му було набагато більше.

Сообщение от LegosX

есть простой и вполне естественный механизм колебания смертности - если в какой-то год, а бывает и так что несколько лет подряд не приходит какой-либо сильный грипп или другое лихо, то в тот год когда он всё же придёт смерть с лихвой соберёт урожай, те слабые и больные кто погибнет в этот период уже не умрут в следующие года и в статистике опять увидим снижение смертности.

То що ж, все таки, таке прийшло в 20 році, що смертність в порівнянні з попереднім роком найгірша з 40-х років минулого століття? Ви ж "нічого такого не бачите"?

[LegosX]

Сообщение от Снофру

То що ж, все таки, таке прийшло в 20 році, що смертність в порівнянні з попереднім роком найгірша з 40-х років минулого століття?

Вы уверенны что стат данные как вы говорите 30-40-50х годов соответствуют действительности? Я лично абсолютно не уверен. Поэтому вашу апелляцию к тем периодам можно считать чистейшей воды звездежём. В странах Европы за мониторинг избыточной смертности отвечает EuroMOMO на базе Statens Serum Institut. Украина вон до сегодняшнего дня не может обеспечить передачу достоверной стат информации в разрезе по возрастам как делается во всех цивилизованных странах, об этом даже указано на заглавной странице EuroMOMO.

Проаналізувавши наведені мною дані, можна зробити просте припущення, що було б, якби не було ніякої державної реакції на ковід та обмежень.

То не от большого ума ваши припущення! Що було б, що було б ничего бы не було б! Пережили бы как и прежде переживали, и без всяких локдаунов и ковидошизы, колебания смертности естественный процесс который происходил и в доковидные года. Я уже давал ссылку на EuroMOMO подвигайте индикатор смертности, по странам Европы, на временной шкале, совершенно ясно увидите что ваша "избыточная смертность" случалась и в 16 и в 17 и 18 годах даже с показателем very high excess

[Снофру]

Сообщение от LegosX

Вы уверенны что стат данные как вы говорите 30-40-50х годов соответствуют действительности? Я лично абсолютно не уверен.

Я не давав посилання на держстат 30-40 років. Цих даних немає по відомим причинам, які не стосуються теми нашої розмови, точні статистичні дані смертності є десь з 50 років і по сьогоднішній день. І вони чітко говорять, що смертність абсолютна найвища з 1993 року, а відносна, в порівнянні з попередніми роками, бещпрецедентна з появи статистичних даних. 30-40 роки я навів, як приклад катастрофічних років для України, очевидно, що тоді смертність була вища, ніж від корони.

Сообщение от LegosX

То не от большого ума ваши припущення! Що було б, що було б ничего бы не було б! Пережили бы как и прежде переживали, и без всяких локдаунов и ковидошизы, колебания смертности естественный процесс который происходил и в доковидные года. Я уже давал ссылку на EuroMOMO подвигайте индикатор смертности, по странам Европы, на временной шкале, совершенно ясно увидите что ваша "избыточная смертность" случалась и в 16 и в 17 и 18 годах даже с показателем very high excess

Якщо "случались", тоді чому смертність найвища з 40-х років? Якось нелогічно. Мені ваше "very high excess " ні про що, навіщо мені двигати там щось. Цифру, дату і країну в студію, де показники смертності перевищили 20-21 рік!!! По Німеччині я вже вище викладав дані, смертність безпрецедентна.

[AndrewK]

Сообщение от Снофру

Я не давав посилання на держстат 30-40 років. Цих даних немає по відомим причинам, які не стосуються теми нашої розмови, точні статистичні дані смертності є десь з 50 років і по сьогоднішній день. І вони чітко говорять, що смертність абсолютна найвища з 1993 року, а відносна, в порівнянні з попередніми роками, бещпрецедентна з появи статистичних даних. 30-40 роки я навів, як приклад катастрофічних років для України, очевидно, що тоді смертність була вища, ніж від корони.


Якщо "случались", тоді чому смертність найвища з 40-х років? Якось нелогічно. Мені ваше "very high excess " ні про що, навіщо мені двигати там щось. Цифру, дату і країну в студію, де показники смертності перевищили 20-21 рік!!! По Німеччині я вже вище викладав дані, смертність безпрецедентна.

Пане балабол, як там смертельний січень 2019 поживає?

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

Пане балабол, як там смертельний січень 2019 поживає?

Я ж пояснив в пості 3487, впевнений, ви його навіть не спробували проаналізувати. Багато букв?
Тоді, особисто для вас, коротко: його суперсмертельність є виключно в вашій голові, що доводиться статистичними даними. Не згодні? Місяць, рік, цифра, країна, коли смертність співмірна грудню 2020 року і квітню 2021.

[LegosX]

Сообщение от Снофру

Місяць, рік, цифра, країна, коли смертність співмірна.

Германия, наибольшее кол-во умерших
Январь 2021 - 106 435
Декабрь 2020 - 108 792
Март 2018 - 107 104

[Снофру]

Сообщение от LegosX

Германия, наибольшее кол-во умерших
Январь 2021 - 106 435
Декабрь 2020 - 108 792
Март 2018 - 107 104

Ні, не так. Смертність протягом року не лінійна (погода, мороз, сонце, вітаміни), порівнювати треба місячну смертність з смертністю в той же місяць за попередні роки. Наприклад, смертність березня в середньому завжди вища, ніж вереснева, див графік.
Спробуйте по Германії в такому форматі, буде об'єктивно: "Середня груднева смертність попередніх п'яти років 51 тис (47+48+51+53+54/5), максимальна 54 тис, мінімальна 47 тис, вилка 7 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тисячі або 6%. Тепер грудень 2020: смертність 67,7 тис, перевищує середню попередніх п'яти років на 16 тис., відповідно, відхилення від середньої 31% ".

[OL_75]

Сообщение от LegosX

Вы уверенны что стат данные как вы говорите 30-40-50х годов соответствуют действительности? Я лично абсолютно не уверен. Поэтому вашу апелляцию к тем периодам можно считать чистейшей воды звездежём. ...
g[/IMG]

Учитесь детки, вот он, железный аргумент на случай любых важных переговоров!!!
У вас есть какие-то данные, статистика? А я в ней не уверен! Вот. Потому идите найух!

Ахаха! Вы реально не понимаете какой бред несёте ??

[LegosX]

Сообщение от Снофру

Якщо ж взяти смертність на 1000 чоловік, що об'єктивніше при аналізі довгих періодів

По вашей же ссылке в вики про Германию
да в 2020 - 11.8
но подобное не раз случалось и в прошлом, даже в сытой и обустроенной Германии. Как-то же переживали без всей этой короношизы?

1986 - 11.9
1985 - 12.0
1984 - 11.8
1983 - 12.1
1982 - 12.1
1981 - 12.2 и тд и тп

[Снофру]

Сообщение от LegosX

По вашей же ссылке в вики про Германию
да в 2020 - 11.8
но подобное не раз случалось и в прошлом, даже в сытой и обустроенной Германии. Как-то же переживали без всей этой короношизы?

1986 - 11.9
1985 - 12.0
1984 - 11.8
1983 - 12.1
1982 - 12.1
1981 - 12.2 и тд и тп

Очевидно ж, що порівнювати коефіцієнти потрібно теж не з даними сорокарічної давнини, а виключно в динаміці.
Вже добре, що ви пішли за посиланням , зверніть увагу, що коеф 2020 року (11,8) найвищий з 1986 року, а абсолютна цифра смертності з 1975 року. Можете це якось пояснити?
За вибраний вами період (81-86 роки) відхилення від середньої максимум на 20 тис., нагадаю, 2020 проти 2019---46 тис.
Можливо, це для вас новина, але Німеччина не завжди була така сита і спокійна, як зараз, почитайте, там багато цікавого.

[LegosX]

Сообщение от Снофру

За вибраний вами період (81-86 роки) відхилення від середньої максимум на 20 тис., нагадаю, 2020 проти 2019---46 тис.
Можливо, це для вас новина, але Німеччина не завжди була така сита і спокійна, як зараз, почитайте, там багато цікавого.

Я в принципе и без советов много ране читал и интересовался, для меня это не новина, просто по сравнению с совком это небо и земля была, а период специально не выбирал это первые попавшиеся года с такой смертностью на 1000, там и далее идёт не меньшая.

[Снофру]

Сообщение от LegosX

Я в принципе и без советов много ране читал и интересовался, для меня это не новина, просто по сравнению с совком это небо и земля была, а период специально не выбирал это первые попавшиеся года с такой смертностью на 1000, там и далее идёт не меньшая.

Все вірно, таке колись бувало, але останні 40 років такого не було! Може, на це є якась причина і цей новий тренд є якоюсь значною проблемою? Нє?

[LegosX]

Сообщение от Снофру

Все вірно, таке колись бувало, але останні 40 років такого не було! Може, на це є якась причина і цей новий тренд є якоюсь значною проблемою?

Естественно не бувало, 40 лет назад генная инженерия не достигла таких высот как сейчас - дельты, гаммы, лямбды можно штамповать чуть ли не каждый месяц новые как на конвейере. И главный новий тренд, хотя не такой уж и новий - наделать людям искусственных проблем а потом сдирать с них три шкуры за якобы героическое преодоление этих проблем. В общем маркетинг во всей своей красе с одним из его главнейших постулатов - создание потребности.

[Снофру]

Сообщение от LegosX

Естественно не бувало, 40 лет назад генная инженерия не достигла таких высот как сейчас - дельты, гаммы, лямбды можно штамповать чуть ли не каждый месяц новые как на конвейере. И главный новий тренд, хотя не такой уж и новий - наделать людям искусственных проблем а потом сдирать с них три шкуры за якобы героическое преодоление этих проблем. В общем маркетинг во всей своей красе с одним из его главнейших постулатов - создание потребности.

Уряди майже всіх країн світу десь-колись зібралися і домовилися з генними інженерами, щоб ті зробили Ковід, і щоб, спочатку, він наробив лиха, а потім героїчно його побороти і здерти з всього населення світу три шкури. Чисто, щоб підсумувати, я вірно вас зрозумів? Чи це зробив якийсь один... еее, кукловод? Чи це якась група дуже впливових людей, які можуть нагнути уряди майже всього світу?