ДТП, помогите защититься

2Niсk сори не понял сразу вопрос. впаяли 13.1. по ст. 124.
2BS а где ж их взять то, свидетелей, разве что очевидцы случайные. Одно но, любого експерта по дтп насторожило бы расположение красного авто относительно полосы, это я говорю как бывший експерт по авиа происшествиям. 8)

[Андрей Олегович]

Сообщение от Костян

хотя заделительная линия всего одна, отделяющая крайнюю левую полосу, а правая и средняя не разделены линией т.к. не совсем полноценной ширины, условно считается что три полосы

А Вы можете огласить расстояние от нарисованной линии, которая как Вы сказали отделяет третью полосу от первой и второй, до бордюра -
единственный в данной ситуации объективный фоктор?

[Андрей Олегович]

Сообщение от BS

А место там хитрое. На лепестке 3 полосы, на мосту 2 полосы - разметка есть.

Знак движения по полосам до перекрёстка есть?
И может ди кто-нибудь в конце концов нарисовать нормальную схему?
Естественно не ДТП, а разметки?

[BS]

Сообщение от Андрей Олегович

Знак движения по полосам до перекрёстка есть?
И может ди кто-нибудь в конце концов нарисовать нормальную схему?
Естественно не ДТП, а разметки?

А зачем там знак движения по полосам? Движение возможно только в одном направлении.
Это развязка - выезд на мост. По самому лепестку - разметка прерывистая на 3 полосы, заканчивается светофором со стоп-линией. Затем метров 5-10 разметки нет - перекресток (выезд закончился), а потом разметка на 2 полосы по мосту. ДТП на перекрестке.
2Костян - да, только случайные очевидцы А расположение машин объяснить очень просто - "ты ее подрезал, удар, она вывернула руль и остановилась" - скорости ненулевые и остановиться в момент удара ни ты, ни она не моги.

[Андрей Олегович]

Сообщение от BS

А зачем там знак движения по полосам? Движение возможно только в одном направлении.
Это развязка - выезд на мост.

Я что, по Вашему телепат, чтобы из нарисованной картинке это понять?

Сообщение от BS

По самому лепестку - разметка прерывистая на 3 полосы, заканчивается светофором со стоп-линией. Затем метров 5-10 разметки нет - перекресток (выезд закончился), а потом разметка на 2 полосы по мосту.

А это к чему относится:

хотя заделительная линия всего одна, отделяющая крайнюю левую полосу, а правая и средняя не разделены линией т.к. не совсем полноценной ширины, условно считается что три полосы

А как увязаны знак 5.16- 5.17 и то,что все движутся в одном направлении? Они взаимоисключающие?
Вообще,нравятся мне такие вопрос-ответы! Игра в темную-меня "подрезали"/обидели,в той машине мартышка...а добиться элементарного-исходных данных невозможно.Зачем тогда начинать?

Сообщение от BS

ты ее подрезал, удар, она вывернула руль и остановилась" - скорости ненулевые и остановиться в момент удара ни ты, ни она не моги.

ключевая фраза "скорости ненулевые". теперь берем карандаш и рисуем на схеме траекторию движения красного авто, пусть даже приблизительную, и видим что она пересекала разделительную линию, и делаем вывод.

Сообщение от Андрей Олегович

А Вы можете огласить расстояние от нарисованной линии, которая как Вы сказали отделяет третью полосу от первой и второй, до бордюра -
единственный в данной ситуации объективный фоктор?

к сожалению нет.
по поводу схемы, извените, что там не хватает? светофора, так он и не нужен, нет к нему претензий, зеленый.

2Кук не было у меня возможности сфоткать схему дтп. все размеры не запомнил, т.к. моск кипел итак, картинка вполне реально отображает ситуацию.

...вполне реальная картинка...с ...приблизительной траекторией...
...Это-несерьезно! (с)

ну что имеем, то имеем. А какие вам нужны исходные данные чтобы говорить о реальной траектории? И как потом в суде обосновать их достоверность. Кстати спс за идею 8) .
И какие конкретно данные нужны чтобы говорить серьезно? :roll:

[Андрей Олегович]

Сообщение от Костян

к сожалению нет.
по поводу схемы, извените, что там не хватает? светофора, так он и не нужен, нет к нему претензий, зеленый.

Там не хватает точно нарисованной разметки.
Все дело в том, что если внимательно почитать ПДД,
эти Ваши "условные" три полосы,
о которых даже гаишники говорят,
очень запросто превращаются в две.
Со всеми вытекающими для Вас последствиями.
И только если правая шире чем 5.5, то можно ещё при наличии хорошего адваката попытаться доказать, что там таки три полосы,
хотя я не представляю как.

[LiaL]

Вот это место

[LiaL]

Да, Костян, без свидетелей, тебе мало чего светит на свое оправдание. Попробуй докажи, что барышня крутанула руль в твою сторону (полосу) и дала газу, чтоб стукнуть твой бок, когда ты её опережал.
Другая сторона будет оперировать тем, что опережая её, ты ломился в крайнюю правую полосу (подрезал) не уступив им дорогу.

спс за фотку, я обновил схемку.
попробую побороться, свидетелей нет к сожалению.

Даже на этой картинке видно таки три полосы...И,думаю,есть там и 5.16...

[Андрей Олегович]

Сообщение от LiaL

Вот это место

Лично я на фото вижу, что в том месте на прямой дороге, на которую выезжали наши два героя идёт сужение и дри полосы превращаются в полноценные две.
О каких "условных" трёх полосах Вы говорите?

[LiaL]

Сообщение от Андрей Олегович

О каких "условных" трёх полосах Вы говорите?

Это Костян говорит, а не я.

[Андрей Олегович]

Сообщение от LiaL

Это Костян говорит, а не я.

Так а я и не Вас спрашиваю :P

на фотке ведь видно, что автомобили двигаются в три ряда. Об условных трех полосах говорит инспектор гаи. Цитирую: "условно здесь 3 полосы." Я сам удивился, потом в 3997 раз почитал пдд, и нашол "п.11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16, 5.17.1 , 5.17.2, а в случае их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними."

Если бы он это написал про "условно",тогда и повод появится бы для доказательсв в суде...

[Андрей Олегович]

Сообщение от Костян

на фотке ведь видно, что автомобили двигаются в три ряда. Об условных трех полосах говорит инспектор гаи. Цитирую: "условно здесь 3 полосы."

Вы о каком именно м есте говорите?
О том, которое перед выездом на прямую дорогу,
или о том которое уже на прямой дороге в районе выезда?

ПС.
А "условно" может только судья дать.
В терминологии сотрудников ГАИ,
исполняющих свои обязанности этого слова
в принципе быть не может.

хых, если бы написал. :roll:
речь идет о прямом участке дороги, по перекресткам есть свои пункты правил.
значит некомпетентен гаишник, раз в его терминологии есть такое слово. Кстать оформлять дтп съехали с моста и припарковались прямёхонько на автобусную остановку между людей прямо все участники и гайцы сами, это тоже говорит об их компетенции.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Костян

речь идет о прямом участке дороги

Вы конечно извините, но на этом участке есть разметка (по крайней мере на фото) и согласно разметке там две полосы.
А Вы сами процитировали, что водители самостоятельно мугут определять число полос только в случае отсутствия разметки или знаков.
Кстати, когда будете сами определять, не забудьте, что полоса по ширине должна быть минимум 2.75.

хотя не могу найти ничего конкретно о том что на перекрестках количество полос определяется иначе чем по п.11.1.

Андрей Олегович приезжайте в киев и померяйте полосы :roll: . Если не трудно, из какого пункта пдд следует что ширина полосы 2.75м?