Установка ГБО самостоятельно

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Серега, если все с СО все окей, отлично все работает от подогрева впускного.

У меня лично, именно так и подключено. Проблем с нагревом редуктора - не имел с самого начала.
Зы. Редуктор самая высшая точка в системе СО. И все работает прекрасно.

Фотку скиьте.
Штуцера в подошве расверливали ? Или вырывали и ставили большего диаметра?

[lend]

Сообщение от SergeySK

Проблема в том, что летом вы испытываете дискомфорт, печку то перекрывать при таком подключении нельзя, так как вы вместе с печкой перекроете циркуляцию редуктора, а так все ок))

у меня Астра торпеда. Там не предусмотрен кран печки вообще

[Kvarz]

Сообщение от Buzyan

Фотку скиьте.
Штуцера в подошве расверливали ? Или вырывали и ставили большего диаметра?

В подошве чего? Редуктора? У меня Элпигаз Вега 100. Там не подошва, там улитка между 1 и 2 камерой.

А фотку поищу.

[Kvarz]

Вот:


Сейчас немного по другому, все упорядочено, но по обогреву все так.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

В подошве чего? Редуктора? У меня Элпигаз Вега 100. Там не подошва, там улитка между 1 и 2 камерой.

А фотку поищу.

Виноват некоректен вопрос. Обогрев если не ошибаюсь у вас от карба? Так вот переспрашиваю жидкостный подогрев подошвы карба же присутствует? С этого ж подогрева и греется редуктор? Ну так штуцера подошвы остались в стоке или же с ними сделано шо?

[Kvarz]

Не, подогрев карба я убрал. На газу это не нужно. Прям с штуцера впускного, на редуктор, с редуктора на штуцер подогрева. Все проходные сечения в стоке.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Не, подогрев карба я убрал. На газу это не нужно. Прям с штуцера впускного, на редуктор, с редуктора на штуцер подогрева. Все проходные сечения в стоке.

Тогда понятно как хорошо оно греется зимой

[Kvarz]

Вы мне не верите?

У меня тестовое расстояние. По нем статистику и набивал.

Зы. А по чем вы ориентируетесь по температуре? По штатному показометру?

Я вас разочарую, когда мы делали проект БК к МПСЗ с датчиком температуру, я вдоволь наигрался штатными датчиками.

Мало того, что разлет у конкретных экземпляров достигал 20%, так еще вылазила жуткая нелинейность в середине шкалы.
Когда вы видите на табло примерно 60 градусов, в большинстве случаев, там нет и 45 градусов. А к 80 выравнивается погрешность.

Зы. На борту два аналоговых датчика, с точностью +-2 градуса. Один задействован в корпусе родного датчика, второй в СТК (система термоконтроля).
Для контроля временами датчик с СТК, подключал к редуктору. Максимальный разлет между двигателем и редуктором, в небольшой мороз, не более 8 градусов.
Это в городе. На трассе из-за потока холодного воздуха, редуктор холоднее двигателя до 15 градусов.

Поймите, при исправной штатной системе, достигается хороший теплообмен и без дополнительных ухищрений.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Вы мне не верите?

У меня тестовое расстояние. По нем статистику и набивал.

Зы. А по чем вы ориентируетесь по температуре? По штатному показометру?

Я вас разочарую, когда мы делали проект БК к МПСЗ с датчиком температуру, я вдоволь наигрался штатными датчиками.

Мало того, что разлет у конкретных экземпляров достигал 20%, так еще вылазила жуткая нелинейность в середине шкалы.
Когда вы видите на табло примерно 60 градусов, в большинстве случаев, там нет и 45 градусов. А к 80 выравнивается погрешность.

Зы. На борту два аналоговых датчика, с точностью +-2 градуса. Один задействован в корпусе родного датчика, второй в СТК (система термоконтроля).
Для контроля временами датчик с СТК, подключал к редуктору. Максимальный разлет между двигателем и редуктором, в небольшой мороз, не более 8 градусов.
Это в городе. На трассе из-за потока холодного воздуха, редуктор холоднее двигателя до 15 градусов.

Поймите, при исправной штатной системе, достигается хороший теплообмен и без дополнительных ухищрений.

Сначала у меня был подогрев редуктора от дросельного узла. Потом паралельно печке. И последнее ланосотермостат. Так шо у меня есть шо с чем сравнить. А прогрев холодного мотора на газу при минус 20 без обмерзания редуктора поверите? А с подогревом тонюсинькими шлангами через дросельный узел то совсем не то.

[Buzyan]

rl][/QUOTE]
Посмотрел. То шо редуктор ниже печки но шланги полулатся длиннее чем редуктор выше печки и находится возле правого стакана. С длиннымми шлангами он не будет лучше греться. У вас выиграша никакого нет



чем с таким расположением редуктра.

[Kvarz]

И длина выходного газового шланга получается непомерно длинной.

И я там в личку Сергею написал - мне кажется, на холодном моторе, поток воздуха с радиатора, будет переохлаждать редуктор. Особенно в морозы.

[Kvarz]

Сообщение от SergeySK

И на сколько непомерно длиннее?)
На холодном моторе я не ездил и ездить не буду)

Ну у меня 40 см. У тебя более чем в два раза. А то, что ты поставишь дозатор поближе к смесителю, особо ничего не поменяет.
У тебя основной поток газа, готовит редуктор по разряжению, дозатор только корректирует.

Чем длинней шланга, тем отклик хуже.

[Buzyan]

Сообщение от SergeySK

Во первых, длинна такой роли не играет как высота, а во вторых, вы наверное не тот путь видите у моих шлангов, они будут немножко короче чем у вас, то есть у правого стакана!

Поверх печки поверх расширительного бачка и все работало и все грело с атикером.

[Buzyan]

Сообщение от SergeySK

Я не спорю, конечно грело и все работало, вот только печку вы прикрывали, только не надо снова про тюнинг печки)) ибо тот кто усовершенствует теплообменник, то есть намного повысит кпд - думаю, смело может подавать заявку на нобелевскую премию!

Печку прикрывал когда еще томас был установлен. Атикер уже был с ланосотермостатом. А кран печки закрывался на лето. Щас третий редуктор БРС.

[Buzyan]

Сообщение от SergeySK

Да хоть с самолета термостат! Объясните мне дураку, нахрена жидкости лезть вверх если она может ниже остыть и опустится вниз?!!!

Тише не нервничайте. Тут не паровое отпление а в системе помпа жидкость гоняет. Я просто высказываю как у меня смонтировано и что все нормально работает. Не у меня одного установлен редуктор возле правого стакана. Удачи.

[Zaz 968 1975]

У меня редуктор на правом брызговике расположен обогрев взят с подогрева ДУ, до редукора хрен дотронишся, пальци обжмгает

[Kvarz]

Сообщение от SergeySK

Ну и что шо помпа, куда легче пойдет туда и погонит, а легче там где ниже!

Не обязательно. Она потечет именно туда, куда ей легче протечь.

А тут влияет все, и диаметр, и длина, и повороты углы, и высота.

[kote]

Сообщение от SergeySK

температура двигателей опустилась с 90 на 40.
Кто из нас заведется на газу, а кому придется завестись на бензине?

Оба на газу, у Бузяна 1-пок, он и в -20 на газу заводит

[Kvarz]

Сергей, погугли что такое поверхностное натяжение и что такое капиллярное явление.

Ты ошибаешься, думая что жидкости легко проходить по трубкам. Тем более с изгибами и поворотами.
А перепад высоты в 10 см, это всего лишь сопротивление давление в 1 кПа.

Я не берусь утверждать, что в твоем случае лучше, высота или длина, я просто даю вводные данные.
И еще одно маленькое но - чем длинней шланги подвода жидкости, тем больше теплопотери при теплопередаче.

Мое мнение, шкурка вычинки вряд ли стоит, в твоем случае. Излишнее усложнение.

Я не претендую.

[Buzyan]

Сообщение от SergeySK

Хорошо, что вы вспомнили о паровом отоплении, наведу пример:
Вот попал я в ваши края и заехал к вам в гости, мы решили отметить встречу, поехали в магазин, каждый на своем авто, на улице допустим минус 15. В авто все одинаково вплоть до антифриза, а расположение редуктора у нас разные, у вас у стакана, а у меня как я поставил.
Когда подъехали к магазину оба двигателя прогрелись до 90 градусов. Выбрали мы коньячок шоколадку, короче вернулись мы к авто, когда температура двигателей опустилась с 90 на 40.
Кто из нас заведется на газу, а кому придется завестись на бензине?

Я давно пропагандирую холодные запуски и прогрев на газу. Проведен ряд улучшаЙлингов. Из-за жажды эксперемнтов на моей машинке третий протюненый редуктор. Так шо в этом споре на холодный запуск и прогрев на газу вы проиграете. У меня и при минус 22 редуктор на газу работает и не обмерзает. Я за зиму и пять литров бенза не палю.

[Buzyan]

Сообщение от SergeySK

Тогда, вот вам ссылка на редуктор для следующего эксперимента))
http://eurogas.ua/katalog/reduktor-t...y-propan-butan

Спс. Сами пробуйте. Хотя видел мопед с томасом. 07.

[wint]

Сообщение от SergeySK

Хорошо, что вы вспомнили о паровом отоплении, наведу пример:
Вот попал я в ваши края и заехал к вам в гости, мы решили отметить встречу, поехали в магазин, каждый на своем авто, на улице допустим минус 15. В авто все одинаково вплоть до антифриза, а расположение редуктора у нас разные, у вас у стакана, а у меня как я поставил.
Когда подъехали к магазину оба двигателя прогрелись до 90 градусов. Выбрали мы коньячок шоколадку, короче вернулись мы к авто, когда температура двигателей опустилась с 90 на 40.
Кто из нас заведется на газу, а кому придется завестись на бензине?

Тот, у кого редуктор выше

[Lambert]

Сообщение от Kvarz

Ламберт, поясните про патрубки, ибо логичней действительно с низу в верх.

як я собі думаю, то за правилами конвекції, гаряча рідина (або повітря) опускається донизу по мірі того як відбувається теплообмін. І тут, як на мере, виходить цілком логічно.
Хоча мій пост процитовано з навчального матеріалу інсталяторів Lovato. Мені колись пощастило передивитися декілька піратських відео з їхніх семінарів.

Але якщо є інша думка - то цікаво ознайомитись.
я цілком згоден, що є інші точки зору. Наприклад, вітчизняний гуру ГБО:
В.А. Золотницкий "Отечественная и зарубежная газобаллонная аппаратура на легковых автомобилях"
Цитата: "Соединение редуктора с трубопроводами циркуляции охлаждающей жидкости производится дюритовым шлангом, соединяющим отопитель салона с рубашкой цилиндра двигателя (см. рис. 3). Для установки тройника следует разрезать этот шланг и между разрезанными частями шланга закрепить тройник. Свободный боковой патрубок тройника соединяют со шлангом, подающим теплоноситель в нижний патрубок редуктора. Другой патрубок отопителя, соединенный шлангом с патрубком водяного насоса, также разрезают и концы шлангов соединяют с тройником. Боковой патрубок тройника шлангом соединяют с верхним отводящим теплоноситель патрубком редуктора."

тобто, гарячий таки знизу. Але "за" і "проти" кожного способу цікаво було б вивчити

[Lambert]

Сообщение от SergeySK

Тогда, вот вам ссылка на редуктор для следующего эксперимента))
http://eurogas.ua/katalog/reduktor-t...y-propan-butan

не рекомендую. маю досвід встановлення цього на мотоцикл.
вшивий Longas Т90 виявився стабільніший за томасетто мото при вдвічі меншій ціні
(хоча габарити у першого менші)
Гадаю, його є сенс намагатися приручити хіба тільки на повітряноохолоджувальних моторах, яких в наші часи меншість. Якщо є гаряча рідина - є вибір з великої кількості гарних редукторів (хіба що доведеться замінити пружини якщо двигуни малокубатурні).

В теорії, запуск на пропані - то добре для двигуна, бо газ дає більш м'яке горіння і не шкодить масляній плівці. Але редуктор треба гріти по любому.
На таврії в мене був електропідігрів, а от на моті з цим опаньки, штатна батарейка не потягне 600Вт нагрівач.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Buzyan

Я давно пропагандирую холодные запуски и прогрев на газу. Проведен ряд улучшаЙлингов. Из-за жажды эксперемнтов на моей машинке третий протюненый редуктор. Так шо в этом споре на холодный запуск и прогрев на газу вы проиграете. У меня и при минус 22 редуктор на газу работает и не обмерзает. Я за зиму и пять литров бенза не палю.

а если я тоже хочу зимой заводится на газу, редуктор томасетто, второе поколение на карбюраторе. что надо сделать? можно тезисно. конструкцию редуктора знаю, в том числе,благодаря вам.

Сообщение от Buzyan

Спс. Сами пробуйте. Хотя видел мопед с томасом. 07.

а как мотор смазывается? или там 4-х тактник стоял?