Установка ГБО самостоятельно

[Gluuuum]

Сообщение от ivg

Какой нахрен свинец?
Какая нахрен смазка в коллектор?

Вот вам даже присадка ливи заменитель свинца http://liquimoly.ua/Blei-Ersatz почитайте ее предназначение.
да, оси заслонок в карбе отчасти смазываются содержащимися парами масла в картерных газах, вот еще о газах, пожалуйста, прочитайте последний абзац, тыць

[Gluuuum]

Сообщение от Igor_Slavuta

Где вы видели свинец?
Бензин уже давно без свинца. Тетраэтилсвинец запрещён законом везде.

вам показать красные свечи?

[Dima.]

Сообщение от Gluuuum

вам показать красные свечи?

угу

[Gluuuum]

свои аль с инторнетов подойдут, мне за старыми топать лень, мои такие же, точь в точь, после некторых заправок и тыщи не пробегают

[sergeis]

Кхе-кхе, красные свечи, это совсем не ТЭС (тетраэтил свинец), а МЦТМ (циклопентадиенилтрикарбо� �илмарганец).
От ТЭС, налет сероватый.

[SergeySK]

Сообщение от Buzyan

Да не в местоположении магистрали вопрос. Нырнуть в лужу залить лямбду водой как она среагирует? Какую команду получат газомозги и куда скакнет атаутатор? Шо выдаст за смесь? Забогатит или забеднит. Потому и перебои в работе гбо-2.

Не буду спорить пока не попаду снова в ливень, потом отпишусь.

[Gluuuum]

Сообщение от sergeis

Кхе-кхе, красные свечи, это совсем не ТЭС (тетраэтил свинец), а МЦТВ (циклопентадиенилтрикарбо� �илмарганец).
От ТЭС, налет сероватый.

странно, у меня есть книга по ремонту грузовиков, пятдесят какого-то года, там сказано, красный налет - ТЭС, ядовито, голыми ручками не трогать.

[sergeis]

Да прав Бузян. У меня показометр после каждой конкретной лужи бесится. Какая бы система герметичная не была, а тем не менее на показания протечки очень сильно сказываются.

[sergeis]

Сообщение от Gluuuum

странно, у меня есть книга по ремонту грузовиков, пятдесят какого-то года, там сказано, красный налет - ТЭС, ядовито, голыми ручками не трогать.

Видимо автор особо не вникал в различие антидетонирующих присадок.

Подумайте сами, свечи выходят из строя, когда на электродах идет реакция восстановления исходного метала присадки.
От ТЭС - серый свинец, от МЦТМ - красноватый марганец с соединениями железа (для некоторых присадок).

[sergeis]

Вот вам свеча в нагаре от ТЭС:

[sergeis]

А вот от МЦТМ:

[СБорисов]

Сообщение от sergeis

А вот от МЦТМ:

При чем с явно выраженными следами утечки по нагару. А кольцо уплотнительное не в масле?

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от SergeySK

Не буду спорить пока не попаду снова в ливень, потом отпишусь.

Ну испаряется газ допустим в магистрали, и что, давления в любом случае хватит и на паровой фазе ехать. У меня допустим б\у баллон и как там заборная трубка повернута я хз. Вот только когда выкатываю баллон в ноль, на паровой фазе могу еще километров 30-50 отъездить. Чуть теряет мощность, и едет без проблем пока баллон не обмерзнет (соответственно давление падает). Тогда только ХХ падает, а вообще едет.

Вот в электрике где-то заливает, с этим соглашусь.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от >Zhek@<

Как по мне, то зачем придумывать смазку для клапанов, если они и так смазываются маслом с головы, какие бы не были сальники клапанов, но они пропускают масляную плёнку, которая удерживается в канавках направляек клапанов, а на впускных клапанах на бензе скорее всего эта маслянная плёнка как раз и смывается ИМХО. Поправьте меня, может я и ошибаюсь.

Я согласен. В дизеле на впуске только воздух, и ходят же. Старые вообще "милионниками" были, ходили больше бензина.

Минус газа только в том, что бензиновый мотор не подходит по степени сжатия к его октановому числу.

[sergeis]

Вообще если честно, октановое число, к газу притянуто за уши.

А за смазку бензином, те кто пишут что он не смазывает, не желают подумать головой, и вспомнить электробензонасос.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от sergeis

Вообще если честно, октановое число, к газу притянуто за уши.

Расшифруйте, если не сложно.

Сообщение от sergeis

А за смазку бензином, те кто пишут что он не смазывает, не желают подумать головой, и вспомнить электробензонасос.

Рекомендую обратится к гуглу и разобраться в двух видах трения: сухом и жидкостном.
Так вот бензонасос теоретически (если исключить коррозию) будет успешно качать и воду и она прекрасно будет смазывать его ротор с роликами, поскольку там присутствует жидкостное трение - это когда движущиеся поверхности полностью разделены пленкой жидкости и непосредственного контакта не имеют.
С направляшками бензонасос сравнивать глупо. Там скорее сухое трение, а вот бенз как раз будет смывать поступившее масло через МСК.

ПС. Ну как же тогда работает ДИЗЕЛЬ без смазки бензином? Подумайте лучше над этим.

[sergeis]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Рекомендую обратится к гуглу и разобраться в двух видах трения: сухом и жидкостном.
Так вот бензонасос теоретически (если исключить коррозию) будет успешно качать и воду и она прекрасно будет смазывать его ротор с роликами, поскольку там присутствует жидкостное трение - это когда движущиеся поверхности полностью разделены пленкой жидкости и непосредственного контакта не имеют.
С направляшками бензонасос сравнивать глупо. Там скорее сухое трение, а вот бенз как раз будет смывать поступившее масло через МСК.

ПС. Ну как же тогда работает ДИЗЕЛЬ без смазки бензином? Подумайте лучше над этим.

Вы сами себе противоречите.
Первое - дизельное топливо еще лучшая смазка. Не понимаю почему вы привели его как пример?
Второе - нет в насосе полного разделения трущихся деталей. Для такого эффекта, должно существовать избыточное давление, попросту - проталкивание смазки через трущиеся детали.
К примеру - как только смазка перестает поступать с избыточным давлением к трущейся паре коленвал/вкладыши, тот час же начинается сильный износ.

Так что, электробензонасос, неплохой пример смазывания трущихся пар, пленкой бензина.

Как мне кажется, термин - бензин смывает смазку, пришел с пары кольцо/цилиндр. Глупо сравнивать два принципиальных отличия этих пар трения. В одном случае пара прижата пружинящими свойствами кольца, и бензин с его разрозненными молекулами, не в состоянии смазать, а в другом случае - свободно двигающийся стержень клапана, который в радиальной площади, ничем не подпружинен. Тут вполне хватает легких углеводородов для смазки.
Не спора ради, а для обмена опыта.

[sergeis]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Расшифруйте, если не сложно.

Для этого, мне хотелось бы услышать ваше полное понимание термина - детонация.

Потому как, ученые по сей день, не пришли к единому мнению, каковы физические и химические основы возникновения детонации.
А в этом принципиальная разница, от какой фундаментальной версии, будет построено рассуждение.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от sergeis

Вы сами себе противоречите.
Первое - дизельное топливо еще лучшая смазка. Не понимаю почему вы привели его как пример?
Второе - нет в насосе полного разделения трущихся деталей. Для такого эффекта, должно существовать избыточное давление, попросту - проталкивание смазки через трущиеся детали.

1. Соляра испокон веков впрыскивается непосредственно в КС и ни как не попадает на направляшку и стержень клапана.
2. Не все подшипники скольжения требуют подачу смазочного материала под давлением. Конструкция некоторых позволяет самостоятельно вовлекать в клин между трущимися парами и тем самым создавать условия для жидкостного трения. В топливном электронасосе по мне так есть и давление, и высокие скорости, и клин, образованный роликами.

Сообщение от sergeis

а в другом случае - свободно двигающийся стержень клапана, который в радиальной площади, ничем не подпружинен.

Это идеальные (теоретические) условия. На самом деле клапан в открытом состоянии телепает в направляшке, и его стержень трется и стучит о ее стенки. Покрутите гбц в руках, проверните РВ, и все станет ясно, особенно на поношенной. Мало того клапан еще и вертится вокруг своей оси.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от sergeis

Для этого, мне хотелось бы услышать ваше полное понимание термина - детонация.

Мое понимание несколько выше "стука пальцев". Вроде бы вы затронули этот термин, уступаю первенство в разъяснениях.

Сообщение от sergeis

Потому как, ученые по сей день, не пришли к единому мнению, каковы физические и химические основы возникновения детонации.
А в этом принципиальная разница, от какой фундаментальной версии, будет построено рассуждение.

Ну раз ученые затроили, то нам, простым обывателям, не имеющим прямого отношения к науке, я думаю нет смысла разводить дискуссию.

[sergeis]

Тогда ответ прост - жидкость и газ, имеют весьма разные физические свойства. Потому и октановое число, определяемое на физическом явлении распостранении фронта пламени в смеси жидкости и воздуха, не может полностью отражать рабочий процесс распостранения фронта пламени газообразного топлива и воздуха.

Исследований в этой области мало. Поэтому и "притянуто за уши".

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от sergeis

Тогда ответ прост - жидкость и газ, имеют весьма разные физические свойства. Потому и октановое число, определяемое на физическом явлении распостранении фронта пламени в смеси жидкости и воздуха, не может полностью отражать рабочий процесс распостранения фронта пламени газообразного топлива и воздуха.

Исследований в этой области мало. Поэтому и "притянуто за уши".

При определенных условиях жидкость становится газом, а газ жидкостью. Откуда уверенность, что бензин к концу такта сжатия остается в жидком состоянии?
Цитата:
При нормальном рабочем процессе в двигателях с искровым зажиганием в достаточной мере однородная смесь испарившегося топлива, воздуха и остаточных газов воспламеняется электрической искрой и сгорает в процессе распространения по всему заряду фронта турбулентного пламени.
Так какая разница СУГ в паровой фазе или бенз в той же паровой фазе.

[soladko]

плюс небольшое дополнение к инжекторному бензонасосу. Там в самом деле все дело в пленке жидкости, эффект аналогичный тому, как в жестком диске головки парять над диском на ВОЗДУШНОЙ подушке. А бензин в жидкой фазе может быть на клапане толкьо при непрогретом моторе, да и то, наверное в холодную пору года.

[SergeySK]

Значит так, пошли сюрпризы и не знаю причина в гбо или просто возраст авто, думаю возраст, плюс гбо ускорило процесс старения некоторых агрегатов. Короче, сегодня потек радиатор, с верхнего толстого патрубка, попытался подтянуть но результат нулевой, залил герметик бро каккоето, ликвимоль не нашел. Все сделал по инструкции но результат отрицательный) Проехал по городу два круга на втором температура дошла до красной зоны(впервые за десять лет). Приехал домой, бросил машину и побежал за новым радиатором и термостатом, все нашел и привез домой.Загнал во двор авто и начал разбирать, когда снимал патрубок верхний то с ним снялся и кусок выхода(патрубка-пластмасс) с радиатора.
Вопрос такой, стоял термостат метал-инкар 87 градусов, а нашел метал-инкар 80 градусов, пойдет под газ или маловато будет?
Только не надо советовать ланосо чи сенсо термостат, и так на штуку с лишним полинял))

[soladko]

у меня приобрка показывает 80 при езде по трассе, по тому же показометру карлсон включается при 90. Расход газа в пенсионерстайл по последним данным 6 литров. Субъективно при 80 на моем показометре едет лучше,чем при 90, когда карлсон уже включается. Но то может быть от того, что с ростом температуры редуктор обедняет смесь.