Меркантильные беседы об окупаемости ГБО

[SanchO]

Сообщение от artko

Сомнительная? У меня сейчас условный расход если брать исходя из стоимости бензина примерно 4,2...4,4л/100км в смешанном режиме. Заправка типичная на 130...150грн вместо 200...220грн. Это очень заметно, когда заправляешься практически через день.

плюсую! еще на старой машине задумываля об установке ГБО, но не срослось...
Теперь купил машину с уже установленным ГБО 4поколения. Могу сказать одно - газ говняют либо те кто не ездил на нем, либо кто ездил и обслуживал у криворуких мастеров,, и в итоге ГБО выносило мозг.
Насчет сомнительности экономии - Расскажу о своей машине ( в какой то ветке вроде уже тут описывал, но ничего). Баллон цилиндр на 25 л, заправляюсь выкатав полностью предыдущую заправку. Так вот, заправяя газа на 160-170 (в зависимости от цены) мне его хватает от 285 до 340 км(но это было летом! и это рекорд по пробегу). Вот в среду заправил на 162 грн, съездил в Днепр и обратно, четверг-пятница мотался по работам, сегодня ездили с семьей по магазинам, и только на 323 км пробега запищал зуммер окончания газа...
По поводу "тонн сожженного бензина на прогрев". У меня решетка радиатора на зиму закрыта, приток холодного воздуха сведен к минимуму. Переключение на газ при такой погоде как сегодня (+2 +4) происходит не позднее 300-400 метров езды от гаража, по БК за это время ОЖ разогревается до 42-45 градусов, и идет автоматическое переключение на газ. При сильных морозах езда на бензине максимум километр!
Не знаю кто какими калькулятораим пользуется, у меня арифметика простая - для заправки я трачу не более 170 грн, для аналогичного пробега на бензине я бы потратил грн на 30-50 больше. А так как машина у меня в ежедневном использовании, и заправляться порой приходиться через день, то для меня экономия очевидна!
Да и обслуживание ГБО вполне по карману. \
ЗЫ
облуживаю ГБО в Днепре на "Альтернативе" - отзывы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО положительные!!!

[vitw]

Сообщение от SanchO

плюсую! еще на старой машине задумываля об установке ГБО, но не срослось...
Теперь купил машину с уже установленным ГБО 4поколения. Могу сказать одно - газ говняют либо те кто не ездил на нем, либо кто ездил и обслуживал у криворуких мастеров,, и в итоге ГБО выносило мозг.

Тоже плюсую.
Из практики. Прошлая моя Славута окупила ГБО за 40 тыщ пробега. За 180 тыщ пробега окупилась полностью, т.к. в 2006 году (карб) ее цена была всего 23тыс грн.
+ масло всегда чистое
+ ресурс движка увеличивается. Прошлая прошла 350 тыщ без капремонта. Та, на которой сейчас езжу пока только 240тыщ. В движок никто не заглядывал.

Это все из моей личной практики.

[rexfex]

Сообщение от vitw

Из практики. Прошлая моя Славута окупила ГБО за 40 тыщ пробега.

Вот, наконец-то пошли реально-правдивые цифры.

[Buzyan]

Сообщение от rexfex

Вот, наконец-то пошли реально-правдивые цифры.

Эт смотря кто в каких регионах живет где какая цена на газ. В Киеве самый дешовый газ по Украине а математика везде одна.

[vitw]

Сообщение от rexfex

Вот, наконец-то пошли реально-правдивые цифры.

Да. Это точный рассчет. Так как я вел всю бухгалтерию.

Дважды за три года пытался слить конденсат с редуктора. Его там не оказалось.
По обслуживанию. На зиму немного повышал ХХ, на лето - немного понижал. Ни мембран, ничего другого за 160тыс не менял. Кажется, один раз фильтр газа менял.
Редуктор Ловатто, карбюраторная машина, расход 8л: зима-лето-город-трасса разницы не было.

[artko]

Сообщение от rexfex

Вот, наконец-то пошли реально-правдивые цифры.

каждый видит правду удобную для него

по моим расчетам уже вышел или около того на окупаемость установки. 19 тыс пробега с усредненным расходом 8,06л/100км.
Бензина в похожих условиях - примерно 7л/100км (достоверно по понятным причинам отследить невозможно, за прошлые пробеги чисто бензиновые в среднем выходило 7,8л/100км, делаю поправку на увеличившуюся долю трассового пробега.).

газа изведено на 9805грн, 1505 литров.

Расчетный расход бензина на тот же пробег примерно 1300 или на 14300грн (11грн/л, нормальный 95-й).

итого разница оценочная 4500грн.

[Buzyan]

каждый видит правду удобную для него

Да что вы несете.! Кто поэксплуатировал личное авто на газу тот и есть газировщик на всю оставшуюся жизнь. А цифры да дороже~дешевле имеет место. И как вы думаете какой мне смысл переубеждать доказывать .?

[artko]

Сообщение от Buzyan

Да что вы несете.! Кто поэксплуатировал личное авто на газу тот и есть газировщик на всю оставшуюся жизнь. А цифры да дороже~дешевле имеет место. И как вы думаете какой мне смысл переубеждать доказывать .?

да я не вам, спокойно

[rexfex]

Да причем тут правда и ее виденье. Цену на газ очень ловко держат на грани здравого смысла. НИКТО в этой стране не даст вам сберечь ваши деньги! Не для этого они торгуют газом.
На лицо картина - всё кипит, и всё сырое. (газ ставят, ездят, регулируют, радуются, огорчаются...). А в сухом остатке при пробегах менее 30 000 в год - тупо выходите в ноль, протрепыхавшись за бесплатно.

[SanchO]

Сообщение от rexfex

А в сухом остатке при пробегах менее 30 000 в год - тупо выходите в ноль, протрепыхавшись за бесплатно.

А вот и нет!!!
у меня пробеги в год менее 30 000, и в ноль не выхожу! Посчитал в декабре, что с момента покупки машины с ГБО сэкономил на заправках порядка 900-1000 грн. Машина с лета 2012 прошла почти 11 тыс.
насчет цены и грани здравого смысла согласен - цена на газ должна быть ниже, про дензин и ДТ вообще молчу. Когда во всем мире цена за барель нефти падает, а вместе с ней и цены на ГСМ, то в Украине цены вообще могут и подскочить вверх ((
Хотя в ноябре был в командировке в Польше и Германии - так цены на ГСМ выше (ну и соответственно качество на высоте), специально пересчитывал цены на пропан в перевод на гривны, так вот он там порядка 7,25-7,50 грн\литр

[lomaka2]

Сообщение от SanchO

А вот и нет!!!
у меня пробеги в год менее 30 000, и в ноль не выхожу! Посчитал в декабре, что с момента покупки машины с ГБО сэкономил на заправках порядка 900-1000 грн. Машина с лета 2012 прошла почти 11 тыс.
насчет цены и грани здравого смысла согласен - цена на газ должна быть ниже, про дензин и ДТ вообще молчу. Когда во всем мире цена за барель нефти падает, а вместе с ней и цены на ГСМ, то в Украине цены вообще могут и подскочить вверх ((
Хотя в ноябре был в командировке в Польше и Германии - так цены на ГСМ выше (ну и соответственно качество на высоте), специально пересчитывал цены на пропан в перевод на гривны, так вот он там порядка 7,25-7,50 грн\литр

а вы пересчитайте уровень жизни

[ZRR]

работаю торговым по западной Украине - расход зимой 8-9 л-100км - езда всегда в тапок, гбо4, таврюха 2006 г.в. инж.. Так как в месяц накатываю по 10 тыщ, скажу одно - зимой запаковать полный бак каждый день по бензину как-то намного больнее воспринимаеться, чем по газу... А окупила установка себя помойму за первых два месяца. Были б деньги, брал бы себе свежую дизельную малолитражную иномарку, а так лучшего варианта я не вижу

[SanchO]

Сообщение от ZRR

Были б деньги, брал бы себе свежую дизельную малолитражную иномарку, а так лучшего варианта я не вижу

Раньше тоже был того же мнения. Но пообщавшись с дизелистами, выводы стали не такими уж и радужными.
Посчитать стоимость ремонта дизеля и сравнить с ремонтом ГБО, то дизель будет оййй как впереди бензина и газа...
По моему для нашей страны и говеного топлива ГБО самое оно в соотношении цена-качество

[Igor_Slavuta]

Санчо - это пять!

[vitw]

Сообщение от SanchO

Посчитать стоимость ремонта дизеля и сравнить с ремонтом ГБО, то дизель будет оййй как впереди бензина и газа...

Не всегда. У нас ремонт с форсуной и с настройками насоса на стенде вышел 2000 грн на Фольксваген. Откатали успешно 2года средний расход 6,5л. Для буса неплохо.
Хотя, конечно, газ дешевле. Но все же смотрю тоже, как и ZRR, в сторону какого-нибудь кади-добло-берлинго-кенго с простым дизельком...

[rexfex]

Сообщение от SanchO

Раньше тоже был того же мнения. Но пообщавшись с дизелистами, выводы стали не такими уж и радужными.
Посчитать стоимость ремонта дизеля и сравнить с ремонтом ГБО, то дизель будет оййй как впереди бензина и газа...
По моему для нашей страны и говеного топлива ГБО самое оно в соотношении цена-качество

вы вообще на дизеле ездили?
Загрузите 4 человека, багазник в газированное авто, включите кондей и прокатитесь по горам крыма

[SanchO]

Сообщение от rexfex

вы вообще на дизеле ездили?
Загрузите 4 человека, багазник в газированное авто, включите кондей и прокатитесь по горам крыма

Ездил! Не так давно проехал на WV Т5 2,5 тыс км. И знаю, что дизель едет, как говорят "ні гори, ні низу", тяга обалденная почти с ХХ, обгоны без проблем. Вообще к мотору, да и к машине в целом претензий 0!

Ну я же не о том,никто не говорит, что ГБО лучше, а дизель или бензин хуже. Каждый выбирает свой вид топлива,который ему по карману.

[rexfex]

Сообщение от SanchO

Ездил! Не так давно проехал на WV Т5 2,5 тыс км. И знаю, что дизель едет, как говорят "ні гори, ні низу", тяга обалденная почти с ХХ, обгоны без проблем. Вообще к мотору, да и к машине в целом претензий 0!

Ну я же не о том,никто не говорит, что ГБО лучше, а дизель или бензин хуже. Каждый выбирает свой вид топлива,который ему по карману.

Так бы и говорили сразу, что вы богатый человек и легко расстаетесь с деньгами, потому как дизель по 10,3, в итоге, получается дешевле чем на газу.
Да, и ещё.. Качество дизеля, сейчас, в Украине намного выше качества бензина (я уже не говорю о газе)

[rexfex]

Газировка древних бензинок наверно имеет смысл (при больших пробегах). но в современных бензомоторах сейчас применяются те же технологии, что и в дизелях, и ремонт такого мотора после "гаражной" (а у нас они все гаражные) газификации будет стоить космических денег.

Итоги подведем:
газировать древние карбюраторные корчи ГБО 1 поколения, при пробеге > 20000 км/год - нормально. Можно экономить аж до 2000 грн в год!

[SanchO]

Сообщение от rexfex

Так бы и говорили сразу, что вы богатый человек и легко расстаетесь с деньгами, потому как дизель по 10,3, в итоге, получается дешевле чем на газу.

ну я вроде нигде не писал, что WV мой. По работе поручили перегнать из точки А в точку Б, вот оно 2,5 тыс.км и набежало за почти 3суток. И кстати, расход на автомате и двигателе 1968 кубика по БК составил почти 9,5 л\100 (надо сказать что ехал под грузом).

но в современных бензомоторах сейчас применяются те же технологии, что и в дизелях, и ремонт такого мотора после "гаражной" (а у нас они все гаражные) газификации будет стоить космических денег.

Итоги подведем:
газировать древние карбюраторные корчи ГБО 1 поколения, при пробеге > 20000 км/год - нормально. Можно экономить аж до 2000 грн в год!

не работаю на СТО, но почему-то уверен, что починить топливную систему бензомотора (я не беру во внимание супер дорогие авто 100 и выше тысяч долларов) будет в разы дешевле аналогичной поломки дизеля!
Вот первая ссылка из гугла и цена на насос-форсунку к Кадди http://www.partbox.com.ua/zapchasti-...8130073bn.html. 2290 грн за ОДНУ!!! форсунку, а их в моторе сколько???? И это только цена на з\ч, без учета работы! Лично мне и нафиг не нужна такая экономия дизеля, которая потом вылезет в цене ремонта.

Насчет экономии "аж до 2000 грн в год" - у кого-то больше, у кого-то меньше, но экономия на ГБО - ЕСТЬ, вне зависимости т.н. "поколения". Как говориться, копейка рубль бережет. Экономия выражается в том, что мы заправляем машины менее чем за 7 грн, а Вы по 10,3, а кто-то еще дороже...
Не знаю как у Вас в городе, а у нас почти все владельцы сараев по типу ЛендКрузер и им подобных перевели свои машины на газ, наверное потому что 2000 в год хотят сэкономить, или все таки, что езда на газу дешевле,а?

[rexfex]

вы сравниваете чанна бенни и лендкруайзер. В этом вы не правы. Точно знаю, что бензиновый кадди ест в городе 11-12 литров. газа он сьест 13-14 по 6,7
А дизельный 8 по 10,3. Едет круче, запаска на штатном месте, ничем не воняет, в ГАИ перерегестрить не надо.

Вот первая ссылка из гугла и цена на насос-форсунку к Кадди http://www.partbox.com.ua/zapchasti-...8130073bn.html. 2290 грн за ОДНУ!!! форсунку, а их в моторе сколько???? И это только цена на з\ч, без учета работы! Лично мне и нафиг не нужна такая экономия дизеля, которая потом вылезет в цене ремонта.

А вы про пробеги фольцвагеновского мотора 1,9 там ничего не читали? Он три бензинки переживет до своего первого ремонта. И потом, замена 2- х форсунок равна стоимости гбо. И не через 500000 км, а сейчас. Или вам его подарят?

Не знаю как у Вас в городе, а у нас почти все владельцы сараев по типу ЛендКрузер и им подобных перевели свои машины на газ, наверное потому что 2000 в год хотят сэкономить, или все таки, что езда на газу дешевле,а?

нет, это обычные украинские жлобы. Не удивлюсь если это авто у них в кредит, и теща спит на кухне в их однокомнатной квартире.

не работаю на СТО, но почему-то уверен, что починить топливную систему бензомотора (я не беру во внимание супер дорогие авто 100 и выше тысяч долларов) будет в разы дешевле аналогичной поломки дизеля!

погуглите, как работают современные моторы типа TSI и пр. Я вас уверяю, что установка ГБО на современное авто это вершина жлобства и идиотизма. Там в 6 поколении гбо уже принудительное орошение клапанов придумали и прочий бред. Для современного мотора гбо - смерть.

[vitw]

Сообщение от rexfex

погуглите, как работают современные моторы типа TSI

Зачем вы это написали? Теперь спать не смогу: "На СТО встретил нескольких владельцев таких автомобилей – на технологию TSI жаловались все." http://www.domkrat.by/content/feedback/323.html

[artko]

Сообщение от vitw

Зачем вы это написали? Теперь спать не смогу: "На СТО встретил нескольких владельцев таких автомобилей – на технологию TSI жаловались все." ]

это еще что. почитайте
http://bmwservice.livejournal.com

у меня вообще дыбом волосы вставали

...К пробегу 50-70 тысяч километров (3-5 лет эксплуатации) мотор начинает резко потреблять масло через маслосъемные колпачки, еще через пару лет (100-130 ткм) к ним присоединяются кольца. В итоге, счастливый владелец обретает расход 1 литр на 1000 км и более и видимую дымность выхлопа в придачу:..

это про современные моторы (в данном случае бмв) с термостатированием в районе 110градусов, непосредственным впрыском и городскими пробегами.

[vitw]

Сообщение от artko

В итоге, счастливый владелец обретает расход 1 литр на 1000 км..

Этим меня не напугать. В инструкции к моему новому Форестеру было написано, что это и есть норма: 1л. на 1000км.
Я сразу тоже испугался. Но друг - инженер по гарантии иномарок Укравто сказал, что в Опелях такое тоже пишут.

[artko]

Сообщение от vitw

Этим меня не напугать. В инструкции к моему новому Форестеру было написано, что это и есть норма: 1л. на 1000км.
Я сразу тоже испугался. Но друг - инженер по гарантии иномарок Укравто сказал, что в Опелях такое тоже пишут.

и что, машина реально столько потребляет масла?