ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.08.2015, 07:41   #3626
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,126
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
У вас тут ошибка. Исправьте для тех кто не понимает могут и поверить что Славутка на газу потянет прицеп 1200 кг без потери мощи.
Не бачу тут помилки, в повідомленні мав на увазі що за таких умов форсунки не виходять на 100% потужність.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума  
Старый 28.08.2015, 10:04   #3627
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Не бачу тут помилки, в повідомленні мав на увазі що за таких умов форсунки не виходять на 100% потужність.
Цитата:
. , днями по трасі буксирував причіп вагою порядка 1200 кг, то на розгоні на 3-ій передачі до 3500 обертів для переключення на 4-у браку потужності не відчував, машина стабільно розганялась без втрати потужності.
Может прочитаете шо получилось от того что вы имели ввиду?
Кто ж вам поверит что мемзомоторчик волочит прицеп 1200 кг нагрузки не чувствует. При такой подаче информации читатели усомнятся в том что вы пишите.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 28.08.2015, 10:51   #3628
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Он имеет в виду, что форсунки не входят в насыщение, то есть не становятся постоянно открытыми при большой нагрузке. По ровной дороге равномерно тянуть прицеп для мемзомотора без проблем, другое дело разгонять его и тормозить, а также тянуть на гору. На трассе потребляемая мощность на 90% определяется скоростью и аэродинамикой, при равномерном движении по равнине от массы практически не зависит.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 28.08.2015 в 10:53.
Yurasvs вне форума  
Старый 28.08.2015, 11:56   #3629
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Он имеет в виду, что форсунки не входят в насыщение, то есть не становятся постоянно открытыми при большой нагрузке. По ровной дороге равномерно тянуть прицеп для мемзомотора без проблем, другое дело разгонять его и тормозить, а также тянуть на гору. На трассе потребляемая мощность на 90% определяется скоростью и аэродинамикой, при равномерном движении по равнине от массы практически не зависит.
Вот и ладненько. Хорошо когда все вещи называются своими именами.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 28.08.2015, 15:40   #3630
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,126
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Может прочитаете шо получилось от того что вы имели ввиду?
Кто ж вам поверит что мемзомоторчик волочит прицеп 1200 кг нагрузки не чувствует. При такой подаче информации читатели усомнятся в том что вы пишите.
Думаю ми тут стикнулись з "важкостями перекладу".

"браку потужності" перекладається як "недостатка мощности", а не "нагрузки".
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума  
Старый 29.08.2015, 14:06   #3631
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Фотосессия моего ГБО.
Общий вид:

Форсунки, еле впихал, с напильником и матюками:

Баллон, вид снизу. Сегодня юбочку еще установлю, чтобы прикрыть:

З.Ы. Уже поставил штатный люксовый спойлер. В нем пришлось делать вырезы под коробку мультиклапана и вокруг штатной буксировочной петли справа. Отлично режется ножницами по металлу, подгонка много времени не заняла. Заправке по идее мешать не должен, его можно чуть отгибать вверх при подключении пистолета (ВЗУ у меня внизу на правом лонжероне). Посмотрим. Закрепил тремя саморезами к балкам, поскольку он сдвинулся назад, штатные крепления не подходили. Баллона теперь не видно вообще, смотрится как так и было. Сфоткаю потом как нибудь, сегодня темно уже.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 29.08.2015 в 21:14.
Yurasvs вне форума  
Старый 30.08.2015, 22:29   #3632
Dima.
нудный
 
Сообщений: 26,821
Длина: 247750мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Так, нушо, отчет

40 литров газа, ненастроенный редуктор - 258 км = 15.5 на 100 км
доооофига

настроенный редуктор
5 литров газа - 55 км и еще ехало

35 литров газа, прицеп + 250-300 кило в прицепе, скорость 100-110, иногда 130 - 262 км = 13,3 - ну уже круто

если судить по трип.компу, то с прицепом ощутимо выше расход (бензина)
борта у прицепа в два ряда + тент

думаю что без прицепа 10-11 будет
Dima. вне форума  
Старый 31.08.2015, 15:34   #3633
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Отрегулировал клапана, перестала хлопать в рессивер и перестал моргать чек на ХХ
Zaz 968 1975 вне форума  
Старый 31.08.2015, 15:43   #3634
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Ужас! это ж как они должны были быть зажаты/разрегулированы!!!
soladko вне форума  
Старый 31.08.2015, 16:21   #3635
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Ужас! это ж как они должны были быть зажаты/разрегулированы!!!
А хрен его знает, главное на бензине полетела, а на газу хуже ехать стала
Zaz 968 1975 вне форума  
Старый 31.08.2015, 16:49   #3636
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Тавроинж очень не любит этого дела. Даже незначительный промах с зазором, и подвисания оборотов, раскачка и прочие прелести обеспечены. На карбе с такой погрешностью ничего незаметно, просто едет чуть хуже и все.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
Старый 31.08.2015, 20:21   #3637
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Чек моргал на газу, что это была за ошибка не знаю, грешил на бедную смесь, редуктор не регулировал ещё, думаю нужно регульнуть
Zaz 968 1975 вне форума  
Старый 31.08.2015, 20:57   #3638
Сергей...
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Фотосессия моего ГБО.
Общий вид:

Форсунки, еле впихал, с напильником и матюками:

Баллон, вид снизу. Сегодня юбочку еще установлю, чтобы прикрыть:

З.Ы. Уже поставил штатный люксовый спойлер. В нем пришлось делать вырезы под коробку мультиклапана и вокруг штатной буксировочной петли справа. Отлично режется ножницами по металлу, подгонка много времени не заняла. Заправке по идее мешать не должен, его можно чуть отгибать вверх при подключении пистолета (ВЗУ у меня внизу на правом лонжероне). Посмотрим. Закрепил тремя саморезами к балкам, поскольку он сдвинулся назад, штатные крепления не подходили. Баллона теперь не видно вообще, смотрится как так и было. Сфоткаю потом как нибудь, сегодня темно уже.
Вообще то на бумажке которая идет с редуктором он должен строго быть соорентированым по ходу движения авто.
 
Старый 31.08.2015, 21:57   #3639
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 40
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей... Посмотреть сообщение
Вообще то на бумажке которая идет с редуктором он должен строго быть соорентированым по ходу движения авто.
Чтобы давление прыгало?
Редуктор установлен правильно
ivg вне форума  
Старый 31.08.2015, 23:18   #3640
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Ну он почти по ходу. Давление почти всегда в пределах 0.96...1.08, когда форсунки закрыты на ПХХ, иногда подскакивает до 1.4 (ну это понятно, запертому газу в трубе некуда деваться). Писал логи, смотрел. Видимо придется включать режим деления частоты, чтобы обойти проблему недостаточного быстродействия форсунок для ПП впрыска. Внизу карта газа заметно кривится и расползается с бензиновой. Это лог сегодняшней поездки домой.

Кстати, а никто не пробовал сочинить драйвер для питания форсунок повышенным напряжением, скажем 48, 60 или даже 80Вольт? Это сулит значительное (раза в 3) увеличение быстродействия. Естественно, ток в фазе удержания должен быть ограничен номинальным значением, тогда перегрева и других отрицательных последствий быть не должно...
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
Старый 31.08.2015, 23:34   #3641
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Осталось за малым, сочинить эти вольты в достаточном количестве, попробовать хотя бы удвоенное.
СБорисов вне форума  
Старый 31.08.2015, 23:45   #3642
Сергей...
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivg Посмотреть сообщение
Чтобы давление прыгало?
Редуктор установлен правильно
Он должен строго боком по движению быть ориентирован.
А то при резком разгоне или торможении будет барахлить.

А на картинке от томасето даже под углом к оси движения написано что неправильно.

Кстати поспорь с фирмой томасето. У меня новый редуктор с бумажками лежит,ждет установки. Там и увидел.
 
Старый 01.09.2015, 00:02   #3643
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Угол есть, но он небольшой, некритично. Редуктор 4 поколения намного менее чувствителен к колебаниям и ускорениям, чем 1 и 2 поколение, там на выходе целый бар постоянно, а не ефемерное дыхание смесителя в десятые и сотые доли атмосферы.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
Старый 01.09.2015, 00:16   #3644
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Осталось за малым, сочинить эти вольты в достаточном количестве, попробовать хотя бы удвоенное.
Да в принципе ничего сложного, двухтактный преобразователь на 3205 + пара хороших низковольтных МОСФЕТов, мощность потребуется ватт 150...200 навскидку. Трансформатор на ферритовом кольце, как делают для аудиоусилителей автомобильных.
ШИМ ограничитель тока с функцией Peak&Hold для форсунок можно реализовать на чем угодно, от банальных компараторов до микропроцессора.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
Старый 01.09.2015, 09:30   #3645
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

А для тестов можно банально подкинуть второй аккум последовательно с бортовой сетью, от бесперебойника или автошный, чтоб прокатиться. Функцию стабилизации тока должен делать шим блока управления газовыми форсунками. Если у вас так - то вам нужен просто повышающий блок питания(если тест с аккумом пройдете)
soladko вне форума  
Старый 01.09.2015, 09:31   #3646
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,126
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей... Посмотреть сообщение
Он должен строго боком по движению быть ориентирован.
А то при резком разгоне или торможении будет барахлить.

А на картинке от томасето даже под углом к оси движения написано что неправильно.

Кстати поспорь с фирмой томасето. У меня новый редуктор с бумажками лежит,ждет установки. Там и увидел.
То ж не карбовий редуктор що там є вплив інерції на діафрагму, славута не має ракетного прискорення щоби інерція змогла вплинути на таку потужну пружину.

__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума  
Старый 01.09.2015, 09:40   #3647
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 40
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Кстати, а никто не пробовал сочинить драйвер для питания форсунок повышенным напряжением, скажем 48, 60 или даже 80Вольт? Это сулит значительное (раза в 3) увеличение быстродействия. Естественно, ток в фазе удержания должен быть ограничен номинальным значением, тогда перегрева и других отрицательных последствий быть не должно...
Там уже и так стоит такой алгоритм управления.
При включении подается 12В, дальше 4-5 для удержания.
ivg вне форума  
Старый 01.09.2015, 09:51   #3648
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,714
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А для тестов можно банально подкинуть второй аккум последовательно с бортовой сетью, от бесперебойника или автошный, чтоб прокатиться. Функцию стабилизации тока должен делать шим блока управления газовыми форсунками. Если у вас так - то вам нужен просто повышающий блок питания(если тест с аккумом пройдете)
Неизвестно, на сколько вольт там ключи, можно их попалить вместе с форсунками и машиной. Если делать, то отдельный блок, который гарантированно справится с задачей.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
Старый 01.09.2015, 09:55   #3649
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Вы не поняли, что имелось ввиду. Да, при открытии будет 12 вольт, но одно дело открывать 12 вольтами 3-омную катушку, и восем другое 10омную. Скорость открытия разная будет. Но что-то мне подсказывает, что низкоомные катушки имеют подвижную систему меньшей массы, или сильнее пружину....Я не прав? Никто не мог сравнить?
soladko вне форума  
Старый 01.09.2015, 09:57   #3650
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Посмотрите на ключ, по маркировке даташит гуглится любой. Я думаю будут на 50 вольт, они как правило дешевые.
soladko вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.