ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.11.2016, 16:57   #1
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Нашкрябав коротку інструкцію з картинками до свого ГБО https://yadi.sk/i/iwjn0HDyxyMQf Якщо кось зацікавить, то зчитаю з блока останню прошивку з настройками і виложу тут.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 17:54   #2
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Когда ваш блок будет готов к постановке на конвеер? Читаю ваши коменты Едет хорошо Расход не большой Работает стабильно и Минимальный прогрев бензином а летом запуск без бензопрогрева. Вроде достаточно обкатаный. Или это ваше хобби?
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 18:07   #3
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Когда ваш блок будет готов к постановке на конвеер?
На конвеєрі не буде, хто дружить з паяльником може справитись сам.
Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Читаю ваши коменты Едет хорошо Расход не большой
Розхід десь +20 відсотків до бензинового, але я не відчуваю браку потужності.
Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Работает стабильно и Минимальный прогрев бензином а летом запуск без бензопрогрева.
Запускаюсь на бензині, так як на газі треба довше крутити стартером. Якщо відкрити клапан газу на незапущеному двигуні, то потім вже при прокручуванні двигуна іде плюс 0,5 атм до диференційного тиску газу на форсунках, тому спочатку іде вентиляція камер згорання, а потім пуск. Можливо зараз це і вилікувалось, але я не пробував, мені простіше запустити на бензині і після запуску зразу переключити на газ.

Прогріваю на газі, блок по графіку в залежності від температури пуску рахує кількість обертів двигуна і переходить на газ. Якщо зима, то грію до 25 градусів і їду потрохи, літом на температуру не звертаю увагу.
Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Вроде достаточно обкатаный. Или это ваше хобби?
За 1.5 роки багато проведено роботи, удосконалено алгоритми, виправлено багато помилок.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 18:52   #4
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Я уже писал, что надо немного изменить концепцию, и тогда спрос будет бешеный. Сделать синхронизацию от трамблера, добавить ДАД и управление бензоклапаном. Получить простой комплект, пригодный для установки на карбовые машины без бензоЭБУ. Настройку смеси можно даже без компа, тремя потенциометрами (холостые, экономный режим и мощностной), интерфейс с компом и лямбдазонд опционально. Чтобы в любой глухой деревне могли поставить. Плюсы по сравнению с первым поколением: более стабильная работа (одноступенчатый редуктор с высоким давлением, нечувствительность к воздушному фильтру, отсутствие необходимости часто регулировать). Плюсы по сравнению с четвертым: мЕньшая цена и возможность установки на карбовые машины.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 03.11.2016 в 10:58.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 23:46   #5
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
и тогда спрос будет бешеный.
И тогда Вадик станет у руля и будет ими банчить на правах модератора газоветки, как штуцерами...
А по делу, спроса не будет, поставят те у кого жаба заплатить душит, а собрать могут, у остальных на это нет денег, потому что платят за перерасход, причины простые как однокамерный карбюратор для Д-5: ушатаный мотор, свечи провода, Уоз не правильный, зазоры клапанов, ну и так далее.
Ставил МПСЗ не на одну машину, так 80% с ушатаными моторами.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 11:59   #6
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Я уже писал, что надо немного изменить концепцию, и тогда спрос будет бешеный.
Я не ставив собі за мету робити з цього бізнес. Я хотів газ за мінімальну ціну, але повертатись до карбової системи (ГБО2) я не хотів. Початково цілився на драйвери форсунок в парі з мікасом, але проаналізувавши складнісь такої системи в цілому, вирішив що можна зробити все простіше на одному контролері але з більшою автоматизацією і більш гнучкими настройками. Тому спочатку це був по суті драйвер форсунок, лямбдаемулятор і т.д. в одному флаконі, а потім вже додавались датчики, писались під них алгоритми.
Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Сделать синхронизацию от трамблера, добавить ДАД и управление бензоклапаном. Получить простой комплект, пригодный для установки на карбовые машины без бензоЭБУ.
1. Щоби реалізувати такий проект, потрібно мати карбову машину якої в мене нема. Якби була, то думаю так би і поступив.
2.Синхронізація з трамблером, то не є по феншую, так як не буде точності вприску. Тут потрібно один датчик на штифт маховика, а другий або на вінець, або на шестерню ремня ГРМ.
Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Настройку смеси можно даже без компа, тремя потенциометрами (холостые, экономный режим и мощностной), интерфейс с компом и лямбдазонд опционально. Чтобы в любой глухой деревне могли поставить.
Сумніваюсь що без використання 3Д таблиць паливоподачі в однією формулою можна описати паливоподачу. Дуже багато факторів впливають напаливоподачу.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 12:07   #7
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

писал уже в соседней теме, что если бы можно было бы управлять форсунками только по обратной связи от лямбды - не было бы понятия бортовой комп, схемы управления были бы аналоговыми, так как они не виснут и надежнее при правильном проектировании. Потому только зд карты, без этого машина будет дергаться, плохо разгонятся и тд. и тп, и только по трассе будет возможна норм работа движка. Очень велико время обратной связи, просто до безобразия, потому и так.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 12:19   #8
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Ну я це і мав на увзаі, що без 3Д таблиць паливоподачі, плюс графіки на поправок від температур, тисків, напруги мережі, хорошу систему не побудуєш, той самий карб буде працювати краще.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 12:40   #9
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Заблуждение. 1 поколение прекрасно работает у многих и понятия не имеет ни о каких 3Д таблицах. Первые системы впрыска, особенно на спортивных машинах, так и настраивались, крутилками, вращение крутилки на ходу гораздо удобнее ковыряния в графиках, результат чувствуется сразу. Высокая точность топливоподачи, недостижимая без ЛЗ и 3Д таблиц, нужна только катализатору и нафиг не нужна машине и ездоку. Насчет точности фазы впрыска то же, отклонение даже в 20градусов мало на что влияет, ну а от чего запускать зажигание, это уж пусть сам владелец решает (понятно что запуск от метки на маховике или шкиве точнее, но к впрыску газа это не имеет отношения).
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 13:24   #10
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Заблуждение. 1 поколение прекрасно работает у многих и понятия не имеет ни о каких 3Д таблицах.
Суть карбової системи заключається в тому, що чи то карб чи газовий змішувач роблять готову правильну робочу суміш ще перед дросельною заслонкою, а вже дросельною заслонкою ми регулюємо кількість робочої суміші яку потрібно подати в циліндри. В інжеторній трохи по іншому, дросельною заслонкою ми регулюємо потік повітря, а вже потім по датчиках і обертах, визначаємо масу повітря яку циліндр втягне за такт впуску (в 3Д таблицях павивоподачі вже все розраховано), і знаючи цю масу, додаємо до неї певну масу палива для отримання робочої суміші. А там вже дуже багато чинників впливають на масу повітря яку циліндр затягне за такт впуску.

Хіба що, ставити ДМРВ і одну форсунку перед дроселем, по даним витрати повітря температур повітря і газу робити робочу суміш, і тоді вже дроселем регулювати потік готової робочої суміші.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 12:55   #11
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

ну так не первое же это поколение, 1 работает при правильной стехиометрии, и тут все верно, правильный смеситель решает все, у меня лично это получилось. Шаг влево вправо - смеситель становится неправильным, космический расход в подарок. А тут форсунки, на 10 процентов ошибся - и уже будет или перерасход, или отсутствие тяги, карты нужны как воздух. Далее, какова реакция смесителя на нажатие педали газа в первом поколении? Правильно, мгновенная, на бензине нет - потому там ускорительный насос в помощь. А с форсунками где ее взять, эту правильную реакцию, если не с карт?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 13:13   #12
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Соглашусь с Сергеем и с Володимиром. Все коррекции, они на то и коррекции, но никак не основное блюдо.
Вначале карты, а затем коррекции.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 20:41   #13
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

В 1989 году на просторы тогда еще СССР начали поставлять 2108 с процесорным зажиганием, 2 катушки, коробка, 2 датчика и фсе... При объеме 1300 она рвала всех и вся, до появления более продвинутых систем питания и зажигания.
Проблема не в этом, вопрос как об@бать судьбу, чтоб дешево и сердито.
Проводил эксперименты с импульсной подачей газа так как редуктор с клапаном в паровой фазе, на ХХ за счет инертности наверное таки экономия была, но текучка и хлеб насущный заставили прекратить эксперименты... А277 или LM3914(15) могут помочь в решении проблемы: например на нужный светодиод вешаем оптрон и... он выключает подачу газа, главное не переусердствовать. Выбирая нужный порог можно дополнительно таки обеднять смесь. Но если есть лямда контроль и крутилка то один раз выставил и катайся, не нравится крутнул туда, не понравилось крутнул в обратную.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 15:18   #14
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Зняв відео переходу на газ за низьких температур. Вибачаюсь за відсутність звуку, забув включити. Після першого запуску двигун зупинився, бо форсунка що вмикається останньою глючить за низьких температур. Зазвичай я в таких випадках клацаю тумблером бензин/газ і з другої спроби все добре, але тримав в руках фотоапарат і не зміг вчасно клацнути.

Світлодіод зліва панелі мигає з кожним влюченням чергового циліндра на газ в послідовності 1-3-4-2

__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 17:12   #15
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Таке саме відео, але температура вже чуть вища і зі звуком.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 23:02   #16
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

А какая температура перехода на газ?
__________________
vdm289@gmail.com
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 12:47   #17
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
А какая температура перехода на газ?
Я для себе зробив перехід не від температури двигуна як такої на момент переходу, а міряється температура на старті двигуна, потім іде відлік обертів, тобто щоби двигун набрав максимальні оберти при нагріві, а потім іде перехід на газ. Я не чекаю доки двигун прогріється як в заводських системах до 30 градусів, на газ переходжу навіть при мінусовій температурі, гріюсь до +25 і потехеньку їду.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:06   #18
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Это хорошая идея. У меня в "заводской системе" стоит температура перехода 15 градусов...
__________________
vdm289@gmail.com
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 09:20   #19
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
Это хорошая идея. У меня в "заводской системе" стоит температура перехода 15 градусов...
Ну, якщо задумає хтось повторити, то додам температуру переходу, для мене зручніше так, нема потреби тратити бензин на прогрів.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 10:46   #20
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Сегодня минус 10. Первое поколение запуск газом прогрев газом. Уж сильно я сомневаюсь що после запуска бензом без прогрева бензом перейдете на газ. Ибо ож прогревается датчик ож покажет +15 а блок мотора еще не набрал +15 газофорсы так и остались с температурой -10. Газофорсы прогреется когда блок и подкапотное пространство прогреется. Или у вас реализован электроподогрев газофорсов?
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:17   #21
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Сегодня минус 10. Первое поколение запуск газом прогрев газом. Уж сильно я сомневаюсь що после запуска бензом без прогрева бензом перейдете на газ. Ибо ож прогревается датчик ож покажет +15 а блок мотора еще не набрал +15 газофорсы так и остались с температурой -10. Газофорсы прогреется когда блок и подкапотное пространство прогреется. Или у вас реализован электроподогрев газофорсов?
Підігріву нема, але минулу зиму від"їздив без проблем.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 13:15   #22
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Підігріву нема, але минулу зиму від"їздив без проблем.
И все таки вы меня не убедили що в 10 градусный мороз вам не требуется прогрев бензином для перехода на газ.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 12:29   #23
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 41
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Сегодня минус 10. Первое поколение запуск газом прогрев газом. Уж сильно я сомневаюсь що после запуска бензом без прогрева бензом перейдете на газ. Ибо ож прогревается датчик ож покажет +15 а блок мотора еще не набрал +15 газофорсы так и остались с температурой -10. Газофорсы прогреется когда блок и подкапотное пространство прогреется. Или у вас реализован электроподогрев газофорсов?
Когда +15 в редукторе то в блоке уже явно больше
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 22:02   #24
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Если смесь подобрана правильно, редуктор в адеквате и звезды правильно выстроились будет нормально работать и в -20 и в -25. Мотору все равно, на каком топливе работать, а испаренный газ все таки предпочтительней, а газ и при минусе испаряется. Продолжайте эксперименты, я за ними слежу внимательно. Можно было бы и поучаствовать, но мне надо зарплату зарабатывать, а не играться.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 13:11   #25
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,196
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Если смесь подобрана правильно, редуктор в адеквате и звезды правильно выстроились будет нормально работать и в -20 и в -25. Мотору все равно, на каком топливе работать, а испаренный газ все таки предпочтительней, а газ и при минусе испаряется. Продолжайте эксперименты, я за ними слежу внимательно. Можно было бы и поучаствовать, но мне надо зарплату зарабатывать, а не играться.
Минулої зими якщо пам"ять не зрадужує то за температури двигуна -15 переходив на газ і грівся до +25. Але доводилось трохи клацати тумлбером "Бензи/Газ" щоби збити тиск газу в редукторі, бо тоді ще датчиків в системі не було, клапан газу відкривався з включенням запалювання (диференційний тиск в редукторі через це міг підскочити до 3 атм), була фіксована пауза (1 сек) між газовими форсунками при переході. Без датчиків навіть літом доки не включився ДК на холодну не дуже то і поїздеш, дуже багата суміш, при сильнішому натисканні на газ машина може іти ривками. Коли включається ДК, то на непрогрітому двигуні і без датчиків в системі, коефіцієнт лямбдарегулювання близький до 0,8 потім з прогрівом наближається до одиниці.
Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Там проблема в другом, непрогретый редуктор дает очень нестабильный состав смеси, потому как через его клапаны могут прорываться капли жидкого газа и испаряться уже в трубопроводе, сильно обогащая смесь. За этим трудно уследить, лямбдазонд при прогреве не помощник, он сам еще недостаточно прогрет, да и состав смеси меняется слишком резко. Наверное можно экспериментальным путем, двигая прогревочные графики в прошивке, добиться более-менее нормального прогрева газом с низких температур, но нужно какое-то количество времени потратить на эксперименты. Подогрев редуктора МГТФом тоже может помочь в этом деле.
Це є скоріше проблема редуктора 2-го покоління, в 4-му поколінні між редуктором і форсунками стоїть фільтр, він не пропустить рідку фазу. По датчикам іде моментальна корекція на вприск. Також при переході блок керування керуючи клапаном газу, допомагає підтримувати тиск на заданому рівні для забезпечення плавного переходу на газ.
Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Ну так это наверное только Вадику не понятно. А варианты с нестабильностью так как же без них, забугорщики через это давно уже прошли, да вот только у них тогда возможно не было МГТФа. ну всякие полевики с процессорами тяжело было прикрутить к газофорсам.
Но скорее всего 4 тоже тупиковая ветка в развитии ГБО: прямой впрыск сомое то. Но нам до него как до луны. Но опять же... на сколько уменьшается расход по сравнению с классическим впрыском, не совсем понятно?
В мене газові форсунки працюють з коефіцієнтом 1.5 до бензинових, тому є великий запас на корекцію в мінус. Також завдяки можливості змінювати паузу між циліндрами при переході, корегуванню тиску у редукторі завдяки керуванню газовим клапаном є можливим перехід на газ за низьких температур щоби можна було прогрітись на газі.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.