Установка ГБО самостоятельно

[soladko]

И аккумулятор прогрелся для больших токов.

Слово прогрелся тут уместно взять в скобки. Ну вы ж вкурсе, да? я не опровергаю, заводится лучше если включить фары на минуту, но дело не в прогреве.

У мення пределаная система охлаждения.Подогрев редуктора от колектора. Поездки короткие, завожусь все время на газу даже в -10 меньше пока не было,минуту поторохтел и поехал) прогрем с недогревом вообще нет. До работы 3 км на пол пути температура уже 80.Печка греет обалденно и за редуктор руками не возьмешся даже если 120-130 по трассе топтать.
__________________

а что у вас? 1,4?

[Kvarz]

Сообщение от Andrey8099

У мення пределаная система охлаждения.Подогрев редуктора от колектора. Поездки короткие, завожусь все время на газу даже в -10 меньше пока не было,минуту поторохтел и поехал) прогрем с недогревом вообще нет. До работы 3 км на пол пути температура уже 80.Печка греет обалденно и за редуктор руками не возьмешся даже если 120-130 по трассе топтать.

А я за вашу минуту поторохтел, уже километр проехал. До работы 5 км.
В -10 на четвертом километре - 80 градусов.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Слово прогрелся тут уместно взять в скобки. Ну вы ж вкурсе, да? я не опровергаю, заводится лучше если включить фары на минуту, но дело не в прогреве.

Я дословно передал слова главного конструктора завода Иста.

А что вы имели в виду?

[Andrey8099]

Сообщение от soladko

Слово прогрелся тут уместно взять в скобки. Ну вы ж вкурсе, да? я не опровергаю, заводится лучше если включить фары на минуту, но дело не в прогреве.

а что у вас? 1,4?

Термостат лачети 1.6 в алюминевом корпусе с температурой 87. + помпа повышенной производительности.

[Buzyan]

Сообщение от soladko

Я так понял у вас штатная система но с шайбой, как у меня. Вопрос - при полностю открытом кране печки нет ли недогрева редуктора(тройники я так понял у вас толстые, как и у меня и запитано ж сейчас от печки?)

Вопрос куда сброс жидкости с редуктора?
С подачей понятно тонкостенный тройник.

Когда редуктор на правом крыле то длина подающего шланга около метра. Диаметр штуцера редуктора меньше чем штуцера печки. Печка ближе чем редуктор. Так стоял у меня томас и атикер.


Тепла редукторам хватало при сбросе с редуктора на толстый шланг расширительного бачка поближе к мотору. Тройник на слив также тонкостенный под шланг на 16мм. Ни в коем случае слив с редуктора не ставить на обратку печки!

Шланг обратки с печки на флейту ближе к мотору а шланг расширительного бачка ближек левому колесу. Тож не перепутать!
Все работало хорошо тепла редуктору установленому на правом крыле хватало.

[Andrey8099]

Сообщение от Kvarz

А я за вашу минуту поторохтел, уже километр проехал. До работы 5 км.
В -10 на четвертом километре - 80 градусов.

Ваши слоаа доказывают что прогрев у меня в 3 раза лучше) потому как 80 у меня уже при 1.5 километрах по трассе (окружная дорога) и при -20 с летней решеткой ниже 85 по трассе вообще не опускается. После перделки забыл про картонки навсегда)

[Kvarz]

За одну минуту поторохтел и полтора километра пути уже 80 градусов?

Смею сомневаться. Или приврали, или показометр врет. Ибо у меня расхождение меду штатным показометром и цифровым термометром, достигали 15 градусов.
Пока не выкинул его нафик.

Хотя, если по убитой дороге на первой/второй, то у меня после третьего километра кулер включался. Сейчас слава богу дорогу сделали.

[soladko]

Я дословно передал слова главного конструктора завода Иста.

если это было устно - кавычек могли не заметить. Если в минус 20 включить фары, то через минуту электролит будет такие же минус 20, а заводка будет лучше. На поверхности пластин просто начинается процесс(не химик, не объясню), который уменьшает внутренее сопротивление. Но нагрева электролита НЕТУ. На эту тему когда-то видел видео на ютубе.

Термостат лачети 1.6 в алюминевом корпусе с температурой 87. + помпа повышенной производительности.

понятно. У меня при шайбе и игле в расширительном за 3 км от +5 если сразу поехать будет 70, 80 не будет. От75 до 80 греется очень медленно, наверное термостат открываться начинает при 75. Датчик на приборке на удивление точен, при ровно 80 на самом деле 78(по ртутному термометру определял, есть у меня на 350 градусов, в кипящей воде показывает 99.8 примерно, очень точен по факту)

Вопрос куда сброс жидкости с редуктора?
С подачей понятно тонкостенный тройник.

у меня с выхода головки тройник тонкостенный, идет на верх редутора на правом крыле, а сброс в тоже тонкостенный тройник, который установлен возле бачка на толстый шланг. Так объем ОЖ меньше, и шланг короче, чем если тянуть до приемной трубы. Проблем и при +5 нету, зима у меня будет первая.

[Andrey8099]

Сообщение от Kvarz

За одну минуту поторохтел и полтора километра пути уже 80 градусов?

Смею сомневаться. Или приврали, или показометр врет. Ибо у меня расхождение меду штатным показометром и цифровым термометром, достигали 15 градусов.
Пока не выкинул его нафик.

Все именно так)показометр проверен не врет))) машина прогревается очень быстро.А поторохтеть мне приходится потому как сразу на трассу и 40 км в час там не поедешь)

[Buzyan]

С ланосотермостатом быстрый прогрев. Щас термоэлемент стоит на 87 он трохи недогревает. Когда поставлю на 92 он хорошо держит то стартону на газу холодным мотором сыму видео шоб было видно километраж и температуру. А так да на коротком участке полтора километра 80 градусов набирает при нынешних температурных условиях.

[Kvarz]

Дело в том, что я сделал занимательный эксперимент.

Я поставил шайбу без отверстия, и зажал шланг обратки на бачок.

Мотор 1.2, с полностью перекрытым контуром малого круга, только с контуром редуктора и штатным контуром обогрева коллектора, прогрелся за три километра на те же 60 градусов, что и без всех манипуляций.

Так что, не принимаю на веру россказни о нагреве движка (МЕМЗа) до 80 градусов, за пару километров без прогрева на месте.

Металлоемкость и пространство под капотом, никуда не деть.

[Andrey8099]

Сообщение от soladko

если это было устно - кавычек могли не заметить. Если в минус 20 включить фары, то через минуту электролит будет такие же минус 20, а заводка будет лучше. На поверхности пластин просто начинается процесс(не химик, не объясню), который уменьшает внутренее сопротивление. Но нагрева электролита НЕТУ. На эту тему когда-то видел видео на ютубе.
понятно. У меня при шайбе и игле в расширительном за 3 км от +5 если сразу поехать будет 70, 80 не будет. От75 до 80 греется очень медленно, наверное термостат открываться начинает при 75. Датчик на приборке на удивление точен, при ровно 80 на самом деле 78(по ртутному термометру определял, есть у меня на 350 градусов, в кипящей воде показывает 99.8 примерно, очень точен по факту)

у меня с выхода головки тройник тонкостенный, идет на верх редутора на правом крыле, а сброс в тоже тонкостенный тройник, который установлен возле бачка на толстый шланг. Так объем ОЖ меньше, и шланг короче, чем если тянуть до приемной трубы. Проблем и при +5 нету, зима у меня будет первая.

2гадуса это вообще ни о чем ) завтра постараюсь зафоткать систему.

[Kvarz]

Замечу - исправный мотор.

[Andrey8099]

Сообщение от Buzyan

С ланосотермостатом быстрый прогрев. Щас термоэлемент стоит на 87 он трохи недогревает. Когда поставлю на 92 он хорошо держит то стартону на газу холодным мотором сыму видео шоб было видно километраж и температуру. А так да на коротком участке полтора километра 80 градусов набирает при нынешних температурных условиях.

+1000500) Спасибо за поддержку)уж вам то точно поверят.

[Kvarz]

Сообщение от Buzyan

Тепла редукторам хватало при сбросе с редуктора на толстый шланг расширительного бачка поближе к мотору. Тройник на слив также тонкостенный под шланг на 16мм. Ни в коем случае слив с редуктора не ставить на обратку печки!

Я замечу вам, что это одна и та же магистраль, с одинаковым сечением -18 мм.

[soladko]

Я поставил шайбу без отверстия, и зажал шланг обратки на бачок.

Мотор 1.2, с полностью перекрытым контуром малого круга, только с контуром редуктора и штатным контуром обогрева коллектора, прогрелся за три километра на те же 60 градусов, что и без всех манипуляций.

Так что, не принимаю на веру россказни о нагреве движка (МЕМЗа) до 80 градусов, за пару километров без прогрева на месте.

Металлоемкость и пространство под капотом, никуда не деть.

А вы трогали при этом тостый патрубок от тройника к редиатору? А сам радиатор самую верхнюю часть? У меня они чуть теплеют, сделал вывод, что штатный термостат просачивает жидкость, и чем ближе к температуре начала открытия - тем больше. Я не скажу что сильно радиатор прогревался, совсем чуть, видать достаточно, тем более у вас динамика прогрева такая же как у меня получается, а у Бузяна и Андрея явно быстрее. Бузян, я правильно понял - при +5 вы завелись, потарахтели секунд 10, сразу в путь и через 1500м 80? Не через 3000м? Именно 80 или 70?

Кстати, Кварц, переделка на ланостермик сокращает объем жидкости который нужно греть на больше чем поллитра, а ОЖ имеет большую теплоемкость, поллитра ОЖ греть надо больше, чем полкило алюминия.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

А вы трогали при этом тостый патрубок от тройника к редиатору? А сам радиатор самую верхнюю часть? У меня они чуть теплеют, сделал вывод, что штатный термостат просачивает жидкость, и чем ближе к температуре начала открытия - тем больше. Я не скажу что сильно радиатор прогревался, совсем чуть, видать достаточно, тем более у вас динамика прогрева такая же как у меня получается, а у Бузяна и Андрея явно быстрее. Бузян, я правильно понял - при +5 вы завелись, потарахтели секунд 10, сразу в путь и через 1500м 80? Не через 3000м? Именно 80 или 70?

Кстати, Кварц, переделка на ланостермик сокращает объем жидкости который нужно греть на больше чем поллитра, а ОЖ имеет большую теплоемкость, поллитра ОЖ греть надо больше, чем полкило алюминия.

У меня вообще протока жидкости по малому и большому контуру не было. Грелись только шланги подогрева редуктора, и подогрева коллектора. Печка была закрыта.

Так что, по Станиславскому.

[soladko]

Вы тройник глушили? Или выход с головки на термос заглушили?


Кстати, пока смотрел теплоемкость чугуна и люминя, обнаружил для себя неожиданность....оказываеся самая большая теплоемкость.....у водорода! У воды 4, у стали 0,5, алюминий 1, а у водорода(газ) целых 14!!!! Или забыл, или даже не знал до сего момента....

[Kvarz]

Глушил прям с выхода лейки на термостат. Перекрыв весь проток.

Жидкость ходила только по шлангам диаметром - 10 мм, и параллельно по диаметру 7 мм.
Помпа у меня отлично качает. Кстати, повышенной производительности.
Жидкость правда старая, пока экспериментирую, новая лежит ждет своего часа.
Но воды в ней нет. Просто уже ржавая.

Очевидно, что двигатель таких размеров, да с такой организацией потоков воздуха под капотом, не может тягаться с современными движками.
Вот у шефа 1.6 99 кобыл. Так с его слов, с третьего километра 85. Вот тут верю

А тут с полутора, да на газу, да 80. Не верю.

Эффект плацебо, не иначе.

Зы. Я потому и не стал покупать переход на внутренний термос, попробовал с шайбой все перекрыть, и понял, что отзывы преувеличены.

[Kvarz]

На тройнике, точнее.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Kvarz

Вот на низах у меня претензий нет. А вот после 2000 оборотов, заметно скисает.
На врезках наоборот, в зоне ХХ и малых оборотов, довольно хуже было.

Видимо точечное распыление, очень плохо работало при прикрытой ДЗ.
Тянуло плохо, смесь слоилась, потому хоть и обогащал на ХХ, все-равно было хуже чем при конфорке.
На конфорке идет идеальное истечение газа, и лучшее смешение.

Но душит она мотор на оборотах. Попробую шайбы.

Понял.
Возможно стехиометрия черепахи ближе к метановой и приходится ужимать винтом жадности, что на верхах душит. Подложите шайбы и жадность можно будет отпустить, возможно картина и поменяется.

[Kvarz]

Вот для примера, еще напишу.

У напарника жены - хюндайка. Моторчик 1.5.

Живет от моего дома, в двух километрах.
Мне на работу 5 км, а ей 7. Напарник ездит на жиге (они не бедствуют).

С её слов, когда она доезжает до моего дома, у нее стрелка выходит в зеленую зона (там нет цифр). Я думаю это где-то 70-80 градусов, ибо при приезду на работу, у нее стрелка стоит почти в конце зеленой зоны. А это где-то 90-95 градусов.

Два километра, 70-80 градусов, и это при учете, что она выезжает с дачного поселка, и останавливается открыть/закрыть ворота.
Машине четыре года.
У напарника на жиге, при подъезде к моему дому, 50-60 градусов. Хотя машинка ухоженная.

вот вам разница в организации потоков ОЖ и воздуха под капотом. Плюс сюда меньшая в разы металлоемкость. Там же все что можно пластиковое.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Kvarz

И это, я запилил свечку с дизеля в патрубок редуктора. Телом прям в редуктор.

Помню как критиковал подобное. Но тут подогнали свечку. Выточил футорку, и все-таки сделал.

Пока результатов мало, но с температуры +5, за пять минут работы свечки, на поверхности редуктора +35.

В планах, запитать через реле с особой начинкой, к третьему каналу сигналки. Отсечку хочу сделать по термореле.

С окна запустил, пока спустился, редуктор готов. И аккумулятор прогрелся для больших токов.

Но это пока все в планах.

Так глядишь и до моего менее энергозатратного подогрева дойдете.
Имею опыт с догревателем ОЖ на таких свечках. Наверно шипит при прогреве - ОЖ на свечке подкипает? Просто без циркуляции у меня эта приблуда не работала. Интересно срок службы ОЖ не снизится от локального кипячения свечкой.
А подводящие шланги при прогреве не нагреваются. Я к тому, что конвекционные потоки не уносят подогретую свечкой ОЖ из редуктора в СО.
Отсечку можно просто на реле времени организовать. Просто мало ли, задержались, а система греет, поддерживает температуру в редукторе. Так и аккуму можно присадить.
Пс. Результат может выложите в темку для коллекции http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=80508&page=15

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Kvarz

Вот для примера, еще напишу.

У напарника жены - хюндайка. Моторчик 1.5.

Живет от моего дома, в двух километрах.
Мне на работу 5 км, а ей 7. Напарник ездит на жиге (они не бедствуют).

С её слов, когда она доезжает до моего дома, у нее стрелка выходит в зеленую зона (там нет цифр). Я думаю это где-то 70-80 градусов, ибо при приезду на работу, у нее стрелка стоит почти в конце зеленой зоны. А это где-то 90-95 градусов.

Два километра, 70-80 градусов, и это при учете, что она выезжает с дачного поселка, и останавливается открыть/закрыть ворота.
Машине четыре года.
У напарника на жиге, при подъезде к моему дому, 50-60 градусов. Хотя машинка ухоженная.

вот вам разница в организации потоков ОЖ и воздуха под капотом. Плюс сюда меньшая в разы металлоемкость. Там же все что можно пластиковое.

Я думаю в прогреве при исправной СО участвуют много факторов: конфиг мотора (степень сжатия допустим), УОЗ, стехиометрия смеси, стиль вождения в конце концов и т.д.
У жиги сам мотор потяжелее будет хундая. Там расстояние между цилиндрами огого.
У меня когда нет времени греть на месте, еду на более низких передачах и стараюсь держать 2000об - прогревается заметно быстрее.

[Kvarz]

Шипит. Я сам остерегался локального перегрева. Пока не погонял в стакана воды, с прикрученной термопарой.
На поверхности свечи, температура около 100 градусов. Вода имеет свойство, стабилизировать, благодаря своей неуемной теплоемкости.
А 100 градусов, для тосола не порог.

Я бы не делал, две зимы пережил как-то, но когда нахаляву, да улучшайзин, да своими руками, почему бы и нет.
Ведь для души делаем-то. Для тела, давно бы уже ино взял.
Только вот какое ино, могет возить пять человек в салоне, 100 кг картошки, и жрать при этом 6-10 литров газа?
И при этом, обслуживаться старыми инструментами, доставшимися по-наследству.