микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто

[Eugene Saint]

Индеец, что ты хочешь выиграть такой регулировкой?
МПСЗ это прежде всего оптимизированный УОЗ, а уже потом обороты хх и регулируемая система ЭПХХ
Ты лучше УОЗ настрой стробоскопом, свечи поменяй, провода проверь - толку будет больше.

[IndeeЦ]

[Yurasvs]

Сообщение от Said

В настройках: обороты включения/отключения.
А, простите, нахрена такой гемор со сцепой и РЦ?

Попытки преодолеть слишком высокий порог ЭПХХ Солекса предпринимаются практически с его рождения. Смысл в этом есть, на Озоне ЭПХХ работает намного эффективнее. Идея в том, что штатный высокий порог надо оставить только для случая резкого отпускания педали газа на нейтралке или с выжатым сцеплением, когда обороты снижаются очень быстро и двигатель действительно может заглохнуть. А когда едешь на передаче и тормозишь двигателем, обороты снижаются медленно и двигатель заглохнуть не может, так как его крутит трансмиссия. В этом случае порог можно понизить до значения как в Озоне (1200...1400 оборотов) и получить экономию бенза и лучшее торможение двигателем. Но лишние концевики на сцепу и КПП не лучший вариант. Много лет назад в журнале "Радио" была схема на триггерах, которая реализовывала этот двухпороговый режим без дополнительных концевиков. На современной элементной базе ее можно значительно упростить, а авторы МПСЗ могут просто добавить этот алгоритм в прошивку.

[Слава]

Сообщение от Yurasvs

Попытки преодолеть слишком высокий порог ЭПХХ Солекса предпринимаются практически с его рождения. Смысл в этом есть, на Озоне ЭПХХ работает намного эффективнее. Идея в том, что штатный высокий порог надо оставить только для случая резкого отпускания педали газа на нейтралке или с выжатым сцеплением, когда обороты снижаются очень быстро и двигатель действительно может заглохнуть. А когда едешь на передаче и тормозишь двигателем, обороты снижаются медленно и двигатель заглохнуть не может, так как его крутит трансмиссия. В этом случае порог можно понизить до значения как в Озоне (1200...1400 оборотов) и получить экономию бенза и лучшее торможение двигателем. Но лишние концевики на сцепу и КПП не лучший вариант. Много лет назад в журнале "Радио" была схема на триггерах, которая реализовывала этот двухпороговый режим без дополнительных концевиков. На современной элементной базе ее можно значительно упростить, а авторы МПСЗ могут просто добавить этот алгоритм в прошивку.

на самом деле это просто конструктивная особенность солекса, слишком высоко расположенный канал ХХ , точнее электроклапан, поэтому была схема импульсной подачи напряжения на эл клапан, но имхо нестоит оно того, ну развечто только для горной местности

[Yurasvs]

Ну почему же не стОит, проводили сравнительные ездовые испытания при езде в городском цикле на Солексе и Озоне со специальным счетчиком, суммировавшем общее время закрытого клапана за поездку. График приводился в статье. Если экономию от клапана в Озоне принять за 100%, на Солексе она составляет где-то 30% от Озона. Да я и сам, пересев с Москвича с Озоном на карбовую Таврию несколько лет назад сразу заметил, что Москвич тормозил двигателем гораздо лучше.

[locos]

Куда уж лучше? Я ездил на трех буржуях - ни один так хорошо как Таврия двигателем не тормозил и близко...Это что, на москвич можно вообще тормоза не ставить?

[besikm]

Привет Слава. уже почти год катаюсь на тоем МПСЗ машинка 2109 1.5 на газу просто отлично себя ведет со светофоров даёт просратся инжекторным машинам. скажи есть ли какие нибуть новые графики? если есть то скинь на мыло плиз besikm@gmail.com

[Yurasvs]

Сообщение от locos

Куда уж лучше? Я ездил на трех буржуях - ни один так хорошо как Таврия двигателем не тормозил и близко...Это что, на москвич можно вообще тормоза не ставить?

Инжекторные тормозят двигателем по-другому (я б не сказал, что это однозначно хуже карбов). С горки торможение нормальное, но при сбросе газа клевка нет, специально так напрограммили, для плавности. А в карбе машина жестко следует за педалью, бросил педаль - клюнул носом. Но поверьте, Озон тормозит двигателем лучше Солекса.

[СБорисов]

Имею газ, имею МПСЗ, имею на газу ЭППХ, так буквально сегодня заметил такую особенность: на оборотах когда срабатывает ЭППХ если плавно на газ нажимаю (только чтоб концевой сработал) нет клевка, если открываю заслонку сразу на большой угол, так клевок нехилый проскакивает. А если сцепление выжать при сработавшем ЭППХ или скорость выбить так может и заглохнуть, по этому вариант с концевым дополнительным и опусканием порога срабатывания ЭППХ вполне приемлем и имеет месть жить, на 2000 оборотов как то не очень натормозишь мотором.

[Yurasvs]

Наверное потому что на газе нет ускорительного насоса. Первое поколение? Или есть? Я в ГБО плохо разбираюсь.

[Yurasvs]

Коротко суть алгоритма. Автор писал, что можно просто измерять угловое замедление коленвала и в зависимости от него менять порог, если быстро сбрасывает, значит трансмиссия разомкнута, порог возобновления подачи высокий, а если медленно, в течение нескольких секунд, значит авто на передаче и порог можно понизить. Но автор утверждал, что надежно это сделать у него не получилось (думаю что сейчас при наличии микропроцессоров это сделать раз плюнуть).
Автор сделал следующим образом.
1. Если педаль отпущена, а обороты выше 2000, клапан закрыт.
2. При снижении оборотов до 2000 клапан принудительно открывается на одну секунду. Если трансмиссия разомкнута , обороты снижаются быстро и за это время становятся ниже нижнего порога (1200оборотов). Клапан больше не закрывается, двигатель переходит на ХХ.
3. Если трансмиссия замкнута и после одной секунды подачи обороты все еще выше нижнего порога, клапан закрывается опять и открывается только при достижении нижнего порога (1200оборотов).
Все это упрощенно, на самом деле там еще гистерезисы есть. Оригинальная схема была собрана на триггерах ТМ2 и требовала довольно кропотливой настройки, поэтому не могу рекомендовать собирать ее плохо подготовленному человеку. А вот сейчас ее можно сделать на микропроцессоре, деталей будет с гулькин нос и настройки никакой не надо.

[СБорисов]

Сообщение от Yurasvs

Наверное потому что на газе нет ускорительного насоса. Первое поколение? Или есть? Я в ГБО плохо разбираюсь.

Какой ускорительный? разряжение идет мембрана открывает клапан и регулирует количество газа, а ЭППХ - электро клапан закрыт газа нет, электро клапан открыт есть газ, но пока закрыт клапан везде только воздух и нужно время что бы заполнить все трубки газом.

[Саша Ь]

ИМХО:
занижаем порог, ну... до 1300.Концевик на сцеплении срабатывает сразу при касании педали и принудительно открывает клапан ЭПХХ.За те пол сек.,пока двигатель разъединится с трансмиссией в канал хх поступит достаточно топлива (подбирается порогом срабатывания).Что-бы двиг. не глох при перегазовках на хх и при переключении передач, в цепь концевика вводим РЦ-цепочку. Думаю задержка в 2 сек подойдет.Как сделать задержку только на включение, а выключение оставить без задержки?

[Yurasvs]

А если стоишь на месте на нейтрали и газуешь? Например что-то засорилось и хочешь продуть?

[Слава]

Сообщение от СБорисов

Какой ускорительный? разряжение идет мембрана открывает клапан и регулирует количество газа, а ЭППХ - электро клапан закрыт газа нет, электро клапан открыт есть газ, но пока закрыт клапан везде только воздух и нужно время что бы заполнить все трубки газом.

а где у вас расположен винт жадности на подаче газа, рекомендуеться его установить как можно ближе к карбу, чтоб исключить недостаток газа на переходной моменте, и также подругому настроить чюствительность мембраны

[Саша Ь]

Сообщение от Yurasvs

А если стоишь на месте на нейтрали и газуешь? Например что-то засорилось и хочешь продуть?

Так для этого и нужна задержка в 2-3-5?сек

[SeregaTavrija]

ой не нравится мне моя машинка сейчас. походу я что то накрутил с карбом. хотя не знаю влияет ли беднота смеси и количество на езду, оно вродь токо на золостые. хз чет плоховато ездить чучуть не хватает тяги как будто в натяг идет

[Yurasvs]

Сообщение от Саша Ь

Так для этого и нужна задержка в 2-3-5?сек

По Вашей схеме задержка инициируется нажатием на сцепу, а на нейтралке можно газовать, вообще не нажимая ее. ИМХО не парить мозг, поставить простенький микроконтроллер и измерять скорость падения оборотов после отпускания педали. По ней и принимать решение о пороге включения клапана.

[locos]

Сообщение от SeregaTavrija

ой не нравится мне моя машинка сейчас. походу я что то накрутил с карбом. хотя не знаю влияет ли беднота смеси и количество на езду, оно вродь токо на золостые. хз чет плоховато ездить чучуть не хватает тяги как будто в натяг идет

Проверь свечи.
Я две недели мучался - тяга не та и детонация, карб в идеале и графики какие только не подкидывал Славины....
Сегодня выкрутил свечи после 1,5 месяца заправок 92м на Укрнафте - красные как рак вареный. Новый считай комплект НЖК в мусор. Поменял заправку и свечи - как рукой сняло.

[SeregaTavrija]

Сообщение от locos

Проверь свечи.
Я две недели мучался - тяга не та и детонация, карб в идеале и графики какие только не подкидывал Славины....
Сегодня выкрутил свечи после 1,5 месяца заправок 92м на Укрнафте - красные как рак вареный. Новый считай комплект НЖК в мусор. Поменял заправку и свечи - как рукой сняло.

кстати идея, зиму отходили надо бы поглядеть что там за фрукт. а может и карбик надо подчистить будет еще

[Саша Ь]

Сообщение от Yurasvs

По Вашей схеме задержка инициируется нажатием на сцепу, а на нейтралке можно газовать, вообще не нажимая ее. ИМХО не парить мозг, поставить простенький микроконтроллер и измерять скорость падения оборотов после отпускания педали. По ней и принимать решение о пороге включения клапана.

Нажатием на сцепление подается питание на клапан ХХ,а задержка какраз и нужна,шоб можна было газовать на ХХ

[Слава]

Сообщение от Саша Ь

Нажатием на сцепление подается питание на клапан ХХ,а задержка какраз и нужна,шоб можна было газовать на ХХ

фигня это все, машина какраз иглохнет на солексе когда сцепу выжимаешь, бенз должен включаться раньше, совет прост, найди для себя настройкой в менеджере наи более подходящий минимальный порог включения клапана и все, этого достаточно.

[igor 99]

Славику как всегда -респект и уважуха за помощь!!!!!

[SeregaTavrija]

Ребята. у кого получилось на семерке подключится к мпсз?
драйвера типа стоят но в диспетчере восклицательный знак( хотя устройство определяется. но когда подключаеться то в мпсз нету порта
как быьть? обновить драйвера пытался пишет типа последние стоят
на ХР все норма

[locos]

На обчном переходнике, на чипе Пролифик PL2303, Винда Семерка 64бита на нотике, все работает, правда дрова на переходник стали не с первого раза и как-то кривовато - но стали. Не без помощи центра поиска драйверов Виндовс