КоронаВирус

[soladko]

А тепер потрібно щоб це все перетравила бюрократична машина, до того часу будуть постраждалі, будуть відсторонювати від роботи. Саме для цього і є Конституція, яка мала обмежувати посягання на права таких недалекоглядних чиновників. Але навіть на таврофорумі з цього сміються і радіють, що багато людей зробили це під тиском. Дивні ці люди.

[soladko]

Андрюд, не плутайте первірені вакцини щодо не менш прогнозованих хвороб з експериментальними. І те рішення з суду з прав людини стосовно вакцин стосувалося виключно того переліку старих добрих коклюшів та стовбняків, а не вакцинації взагалі. Вас дезінформували. Плюс те рішення суду стосувалося мені здається тільки одної країни, з урахуванням наявного в неї законодавства. Але це не точно, перевіряти ліньки

[AndrewD]

Права і свободи закінчуються там, де з'являються обмеження.
Але Ваші історії про "трошки вагітних" дуже цікаві

[AndrewD]

Сообщение от soladko

Андрюд, не плутайте первірені вакцини щодо не менш прогнозованих хвороб з експериментальними. І те рішення з суду з прав людини стосовно вакцин стосувалося виключно того переліку старих добрих коклюшів та стовбняків, а не вакцинації взагалі. Вас дезінформували

Чекаю посилання на статтю Конституції України, що містить словосполучення "неперевірена вакцина"

[AndrewD]

Ну і за наукою одного форумчанина звернемось до "відкритих джерел"

Чи не занадто швидко розробили вакцину?
Фактчек від DW: твердження, що вводить в оману

Зазвичай на розробку та затвердження вакцини потрібно 10-15 років, а іноді буває і довше. Перші ж вакцини проти коронавірусу стали доступними менше ніж за рік з початку пандемії. Такі швидкі темпи справді можуть викликати скепсис, але є цьому і логічні пояснення.

По-перше: попередні інформація і знання. Вакцини засновані на технологіях, які вже були досліджені або випробувані раніше. Наприклад, вчені вже багато знали про інші коронавіруси, які, як уже згадувалося, викликають SARS або MERS (2012). Тоді теж тестувалися вакцини.


По-друге: наявність фінансування. В усьому світі було вкладено величезні кошти в розробку вакцин, щоб вчені мали можливість задіяти максимум ресурсів: додатковий персонал і провести більше паралельних тестів, ніж це можливо за звичайних умов.

По-третє, прискорені процедури. Марк Тошнер, який брав участь у тестуванні вакцини AstraZeneca, заявив британській медіакорпорації ВВС про некоректність твердження, що тестування вакцин зазвичай триває десь десять років. За його словами, значна частина цього періоду іде не на самі дослідження, а на бюрократію: очікування фінансування, набір добровольців, отримання різних дозволів. Під час пандемії кожна хвилина важлива. Тож деякі процеси пришвидшили.

Попри рекордні строки, щоб отримати право на вихід на європейський ринок, розроблені вакцини мали пройти всі звичайні, суворі процедури контролю Європейського агентства з лікарських засобів (EMA). Прискорення процедур, однак, не означає, що вакцини перевіряли менш прискіпливо. Слід пам'ятати, що розробка вакцин за умов глобальної пандемії була абсолютним пріоритетом.

[soladko]

Обовязкові вакцини прописані в законі про захист населення від хворіб. Там є перелік. І коаіду там нема. Розширити цей список можна змінивши закон, а не видаватм постанову.


Ви справді вважаєте доцільним прописати туди те, що не пройшло всі дослідження? Те, від побічних дій якого зняли законом відповідальність? Смотрітє ширше, думайте глубше

[soladko]

Андрюд. Це прискорений режим. Тобто ризики. Досліддення не завершені. А ось по правцю завершені. Відчуваєте різницю? Ні? Більше нічим не допоможу

[soladko]

Права і свободи закінчуються там, де з'являються обмеження


Чому відсторонення так важливе, якщо вакциновані теж носії? Казочку про вільні койки розказати хочеие? А людині дали вибір - залишитися в райцентрі без зарплати вчителя, чи не мати претензій до держави на випадок відсутності вільних місць підписавши папірець? Не дали? Ой...

[AndrewD]

Сообщение от soladko

Обовязкові вакцини прописані в законі про захист населення від хворіб. Там є перелік. І коаіду там нема. Розширити цей список можна змінивши закон, а не видаватм постанову.


Ви справді вважаєте доцільним прописати туди те, що не пройшло всі дослідження? Те, від побічних дій якого зняли законом відповідальність? Смотрітє ширше, думайте глубше

Тобто, дискримінація цілком законна за умови "кольорової диференціації штанів" з фільму Кін Дза Дза?
Якщо я маю "перевірені вакцини" (малинові штани), то маю право на дискримінацію і всі мають присідати і робити два рази "ку". А зі штанами іншого кольору я не маю права на дискримінацію і маю носити цак. Правильно?

[AndrewD]

Якщо в Законі прописані якісь вакцини, то закон є антиконституційним. Бо в Конституції вакцин немає, а Конституція є найвищим законом і інші закони не мають йому протирічити.

[soladko]

Сообщение от AndrewD

Якщо в Законі прописані якісь вакцини, то закон є антиконституційним. Бо в Конституції вакцин немає, а Конституція є найвищим законом і інші закони не мають йому протирічити.

Саме так. І до недаанього часу невакцинованих приймали в школу без питань. А потім пішла істерія. А зараз взагалі людей роботи позбавляють. Почали з вчителів. Ну і не плутайте мягке зі стоячим. Недопуск невакцинового будь-куди завжди був з мотивів недопущення розповсюдження хвороби. А з ковід такого нема. Тому не пишіть про туберкульоз і посаду повара в дитсадку.

Зараз в Україні багато людей змусили невиправдано взяти в руки револьвер на близько 500-1000 патронів, дали один щоб зарядити, і змусили нажати на курок. Перед цим вони змусили підписати бумагу, що якщо вишибе мозок то вонт не мають претензій. Ось так зараз виглядає вакцинація, принаймні для перехворіаших. Для не хворівших картина заісно не така

[AndrewD]

Саме так. І до недаанього часу невакцинованих приймали в школу без питань. А потім пішла істерія. А зараз взагалі

Ще раз дати рішення суду за позовом мамочки?
Хоча, якщо Ви не читаєте фактів, а вигадуєте свої, то й сенсу немає

[soladko]

Подивіться більш ранні відповіді судів. Вони є, я їх бачив, шукати знову не буду. Зараз йде звужування всього, чого тільки можна. А штраф за перевищення швидкості скоро буде таким, що треба буде продати одну почку

[Володимир]

На Кіровоградщині невакциновані вчителі зривають уроки та розповідають про сатану
https://life.pravda.com.ua/society/2021/11/18/246568/

[OL_75]

Сообщение от soladko

Обовязкові вакцини прописані в законі про захист населення від хворіб. Там є перелік. І коаіду там нема. Розширити цей список можна змінивши закон, а не видаватм постанову.


Ви справді вважаєте доцільним прописати туди те, що не пройшло всі дослідження? Те, від побічних дій якого зняли законом відповідальність? Смотрітє ширше, думайте глубше

1. на всі вакцини є протипоказання, питання тільки в кількості випадків.
2. перед вацинуванням "старими" вакцинами згідно календаря підписується папірець про те що претензій не маєте, тому що див. п 1.

[soladko]

Ага. А на експериментальну протпокази(постійні) тільки якщо ледь не здох після першої(анафілактичний шок) але тобі запропонують іншу вакцину. Бо може від іншої таки не здохнеш. Плюс так, ще декілька вкрай екзотичних випадків. Плюс якщо виздоровів 7 листопада, то треба робити негайно. А якщо 9 листопада - маєш сертифікат на три місяці. Що такого з медичної точки зору трапилося 9 листопада? Може там знак зодіаку якийсь хоча б мінявся? Ситуація схожа на полиці з носками в атб з червоними стрічками.

ще додам. Я бачу смерті, Кварц бачить. Значить протипркази виписані невірно. Це логічно для експериментальної вакцини. Тоді логічно, що примусу не може бути.
Пля++ь! А що дійсно в медицині сталося 9 листопада, магнітні бурі на Сонці, чи що.
Набридло. Скоро пенсіонерам Ляшко буде пенсії відміняти, якщо не вакцинувався, а ви будете раді. Перейду в режим читання цієї гілочки

[AndrewD]

Свобода - відсутність обмежень в чому-небудь.

Скажіть, будь-ласка, як в одній і тій же голові одночасно можуть існувати поняття "свобода" і "обмеження"?
Свобода - це свобода, з першим же обмеженням свобода зникає.

[AndrewD]

Сообщение от soladko

Подивіться більш ранні відповіді судів. Вони є, я їх бачив, шукати знову не буду. Зараз йде звужування всього, чого тільки можна. А штраф за перевищення швидкості скоро буде таким, що треба буде продати одну почку

Так і в цьому випадку суд іншої інстанції виніс протилежне рішення. Ви ж юрист, знаєте "субординацію судів". Чи "ранні позови" це круто, а рішення ВС - це "істерія", бо Вам так хочеться думати?

[AndrewK]

Сообщение от AndrewD

Скажіть, будь-ласка, як в одній і тій же голові одночасно можуть існувати поняття "свобода" і "обмеження"?
Свобода - це свобода, з першим же обмеженням свобода зникає.

Не путай свободу і анархію.

[AndrewD]

До чого тут анархія? Свобода - це відсутність обмежень. В сучасному світі це проста абстракція

[OL_75]

Сообщение от soladko

Ага. А на експериментальну протпокази(постійні) тільки якщо ледь не здох після першої(анафілактичний шок) але тобі запропонують іншу вакцину. Бо може від іншої таки не здохнеш. Плюс так, ще декілька вкрай екзотичних випадків. Плюс якщо виздоровів 7 листопада, то треба робити негайно. А якщо 9 листопада - маєш сертифікат на три місяці. Що такого з медичної точки зору трапилося 9 листопада? Може там знак зодіаку якийсь хоча б мінявся? Ситуація схожа на полиці з носками в атб з червоними стрічками.

ще додам. Я бачу смерті, Кварц бачить. Значить протипркази виписані невірно. Це логічно для експериментальної вакцини. Тоді логічно, що примусу не може бути.
Пля++ь! А що дійсно в медицині сталося 9 листопада, магнітні бурі на Сонці, чи що.
Набридло. Скоро пенсіонерам Ляшко буде пенсії відміняти, якщо не вакцинувався, а ви будете раді. Перейду в режим читання цієї гілочки

Тобто по факту маємо наступне: є купа вакцин від різних хвороб, які мають якісь побочки і перед вакцинуванням якими ви спокійно підписуєте згоду про наслідки. І є вакцини від корони, де єдине встановлене протипоказання - анафілактичний шок. Зустрічаються зовсім-зовсім рідко, при контролі лікаря наслідків не має. Ну, все як і з іншими вакцинами, то чого саме вакцини від корони викликають такий розрив мозку?)))

Про те, хто що баче, це особливо смішно ))). Соладко і Кварц бачать смертність від вакцин, але не бачать смертність від Ковід. ЕндрюК не бачить ніякої смертності від Ковід взагалі, тобто виходить що і від вакцин теж )). По логіці він повинен не погодитися з двома попередніми комрадами, але ж ніт))). Кіно взагалі ходить під моргами і намагається розрізнити хто від чого помер, в ітогі ... теж нічого не баче!)). І тд )))

[AndrewD]

Слідом за Церквою Святих Співпадінь сюди переповзло і "не бачу нічого такого" (с)

[AndrewK]

Сообщение от AndrewD

До чого тут анархія? Свобода - це відсутність обмежень. В сучасному світі це проста абстракція

Це, що ти кажеш, як раз і є анархія

[AndrewK]

Сообщение от OL_75

Тобто по факту маємо наступне: є купа вакцин від різних хвороб, які мають якісь побочки і перед вакцинуванням якими ви спокійно підписуєте згоду про наслідки. І є вакцини від корони, де єдине встановлене протипоказання - анафілактичний шок. Зустрічаються зовсім-зовсім рідко, при контролі лікаря наслідків не має. Ну, все як і з іншими вакцинами, то чого саме вакцини від корони викликають такий розрив мозку?)))

Про те, хто що баче, це особливо смішно ))). Соладко і Кварц бачать смертність від вакцин, але не бачать смертність від Ковід. ЕндрюК не бачить ніякої смертності від Ковід взагалі, тобто виходить що і від вакцин теж )). По логіці він повинен не погодитися з двома попередніми комрадами, але ж ніт))). Кіно взагалі ходить під моргами і намагається розрізнити хто від чого помер, в ітогі ... теж нічого не баче!)). І тд )))

У твоїй логіці є один баг: я не бачу смертності від корони, відповідно саме тому і не бачу логіки застосовувати якісь там вакцини

[OL_75]

Сообщение от AndrewK

У твоїй логіці є один баг: я не бачу смертності від корони, відповідно саме тому і не бачу логіки застосовувати якісь там вакцини

Не баг, а фіча))). Логіки застосування може і немає (по вашій логіці)) . Але по факту (факту соладко і Кварца) є ті хто застосував і не вижив. Якось так)