Развал

[Khrap2008]

Не вижу смысла измерять развал/расхождение с точностью, большей чем случайный их разброс (люфты, пружные деформации и т.д.). Устанавливаю при помощи рулетки и отвеса. Колёса не съедаются, машину в сторону не тянет.

Скажите пожалуйста, в каких случаях делается развал-схождение?
Я раньше думал, что это одна операция. Это не так? А сегодня мне сказали, что развал "на глаз" - это не работа. Не знаю, что и как мне мой механик делал, но на компьютерном стенде (или чем-то вроде него) за 2,5 года моя машина никогда не была.

А какой смысл ходить к дохтуру,если ничего не болит? Сходишь- найдут. Если машина идет ровно,не набекрень - как бобик,резина изнашивается равномерно,не трогайте железо! Другое дело-удар.И то,не всякий. На своей Таврии восемь лет ездил,все делал уровнем/веревочкой(оч. удобна резинка рыбацкая) и не видел проблем.Потом был у приятеля- моториста-жигулиста на СТО в гостях,черт дернул-дай,думаю,залезу на стенд,проверюсь! Отзывы приятеля о "развальщике" были нормальные.Возможно,для Жигулей...Мало того,что машина окосела,так еще на утро(а дело было вечером,осенью) обнаружил ободранное левое заднее крыло.Видать,проверял после лигулировки,где-то зацепил.
В общем,...не ходите девки лесом...
На Славке был один раз,на этот раз таки у нормального на Чумке-(одесситы догадаются),без проблем.
А что касается самой процедуры,то тут много и правды и надуманного.При замене стоек-развал,а потом схождение- ВСЕГДА,при замене нижних опор,если они не кузнечные- как правило-ничего не надо делать.

Стойки только что поменял. При езде показалось, что машина не совсем прямо едет: хочет то вправо, то влево.

А резина стирается на передних колесах ближе к наружным краям и шиномонтер заметил, что протектор стерт не одинаково по окружности и сказал, что нельзя летом ездить на зимней резине и что это от этого.

Я сейчас езжу на Россаве БЦ-10, официально всесезонная резина, но в народе зимняя. По сравнению с родной Таганкой, это небо и земля. На Таганке летом по мокрой дороге на скорости 50 км/ч чуть-ли не въехал впереди стоящего, т.к. колеса просто скользили. На БЦ-10 зимой по слякотной дороге на скорости 70 км/ч и то лучше тормозит.

Для лета посоветовали Россаву ВС-11 или ВС-43 или Дебицу-Навигатор-2 (с учетом того, что это для таврийских скоростей).

Интересно Ваше мнение по мысли, можно или нельзя ездить летом на всесезонной резине?

Шиномонтер- балбес! Любая правильная резина на правильно отрегулированной ходовой должна изнашиваться равномерно. Если износ неравномерен- на регулировку!

Сегодня заехал на развал-схождение на Сырецкой-39.

Сырецкая-37 и Сырецкая-39 фигурировали на форуме. Я решил, что наиболее положительные отзывы о Сырецкой-39. Взяли 90 грн. Делал Юра. Сказал типа, что развал был сделан немного не в ту сторону.

Сам отвечаю на свои же вопросы, может кому будет интересно:

- Развал делается, как я понял, при любом вмешательстве в ходовую, кроме замены пыльника, если при этом не трогается стойка (Юра сказал, что такие мастера бывают, что при снятии ШРУСа отсоединяют амортизатор): при замене подшипника, ШРУСа, шаровой, амортизатора, при сильных ударах и т.д. Больше я ничего не знаю, т.к. чайник.

- Летом нельзя ездить на зимней резине и наоборот, т.к. каждая резина рассчитана на определенный диапазон температур. В случае со мной резина может быстрее изнашиваться, неправильно деформироваться и т.д.

- Многие не воспринимают такое понятие, как всесезонная резина и говорят, что есть или летняя, или зимняя.

Абзац первый пропустим,т.к.-спорный.
Абзац второй-интересно,но непонятно.Почему летом нельзя ходить в валенках и на лыжах? МОЖНО!!! Но глупо.Но в любом случае износ резины-шины,галоши,постолы,тапочк� �... должен быть равномерным. От чего это машина летом на зимней резине должна косолапиться???
Абзац третий- всесезонка...Аналог-ложка в армии вместо ложки и вилки.Есть деньги,покупай по сезону,нет- ходи в кроссовках,как Шарик зимой в мультике.
пыСы- а поехать на Сырецкую,37? В какую сторону укажут развал?
...Чудны дела Твои,Господи!

Тут сколько людей, столько и мнений. Я написал по результатам опроса нескольких человек. Если по данному предмету я ничего не знал раньше, а сейчас знаю мнение нескольких людей, в т.ч. и Ваше, то свое мнение я буду иметь как результат всех мнений и своей логики.

Вы тоже согласны с тем, что летом ездить на зимней резине неправильно, даже глупо. И я согласен.

И никто не говорил, что у меня колеса косолапятся оттого, что резина зимняя. Шиномонтер сказал, что на зимней резине не рекомендуется ездить, а развальщик сказал, что развал был неправильный. Это утверждения совершенно не связанные, каждое само по себе.

Конечно может быть, что два специалиста (развальщика) могут сказать разные вещи, т.к. каждый учился по-своему, может и неправильно. А ни один специалист пока не сказал, что он - плохой специалист. Я в своей работе постоянно сталкиваюсь с такими примерами. Это уже как повезет, но, чтобы везло чаще, неплохо знать мнение других людей.

Думаю, этот подвопрос можно закрыть, а то испортим всю тему форума.

Спасибо

[Володимир]

Сообщение от Khrap2008

При налёте на ямку или гармошку машину кидает в произвольную сторону, хотя при езде руль никуда не ведёт. Раньше такого не было.

У меня на старой таврии была такая фигня, развал делал на пустой машине, все амортизаторы были новие, на гармошке уводило в сторону. Поставил распорку, стало чуть легче, окончательно вилечилось заменой заводских сайлентблоков на рулевих тягах (они мягкие) на жесткие кооперативные. С тех пор, у нас есть один участок дороги с гармошкой на одно колесо, машина держала дорогу как вкопаная. Сейчас у меня новая славута, устойчивостю похвалится не могу, придется провести туже процедуру.

[VDM]

Сообщение от Володимир

У меня на старой таврии была такая фигня, развал делал на пустой машине, все амортизаторы были новие, на гармошке уводило в сторону. Поставил распорку, стало чуть легче, окончательно вилечилось заменой заводских сайлентблоков на рулевих тягах (они мягкие) на жесткие кооперативные. С тех пор, у нас есть один участок дороги с гармошкой на одно колесо, машина держала дорогу как вкопаная. Сейчас у меня новая славута, устойчивостю похвалится не могу, придется провести туже процедуру.

Вся проблема в том что развал ставят \ / если нетрудно проверь отвесом! При таком положении машина всегда буде гулять на неровностях на скорости! легкая машина! Идеальное на мой взгляд /\ но в заводских приделах, как пашут в книжке +-2 мм

[Володимир]

Сообщение от VDM

Вся проблема в том что развал ставят \ / если нетрудно проверь отвесом! При таком положении машина всегда буде гулять на неровностях на скорости! легкая машина! Идеальное на мой взгляд /\ но в заводских приделах, как пашут в книжке +-2 мм

Проблема в мягких сайлентблоках, когда едеш по неровной поверхности колеса не держат дороги, а болтаются постоянно влево-вправо. Открой капот покрути руль в стороны и посмотри, насколько меняется положение рулевой рейки относительно тяг до того момента пока колесо сдвинется сместа. Если я еду по ровной дороге и на левую сторону у меня попадает гармошка, машину у меня уводит влево, проверено на практике. Почему? Потому что гармошка создает сопротивление на колесо тем самым уводя его назад, соотверственно колесо делает поворот в эту сторону.

[The_splinter]

Сообщение от Kritik

Lexa
На кожне колесо чіпається блочок, і вони зв"язані не шнурочком, чи якимось іншим до потопним способом, а лазернми променем.
На даний час - найточніша установка.

Странно,я думал сейчас везде применяют лазерные развалы.В николаеве я пока встречал только лазерные.

Делал развал-схождение недавно, после очередной проточки реактивных тяг. Развальщик тоже сказал что пох сколько человек в машине. Пришлось покивать головой и подспустить задние колеса...

[The_splinter]

Сообщение от egorka87

Делал развал-схождение недавно, после очередной проточки реактивных тяг. Развальщик тоже сказал что пох сколько человек в машине. Пришлось покивать головой и подспустить задние колеса...

А мне когда делали развал сказали сесть в машину.Парадокс :shock:

Вполне возможны два варианта разв/схожд.-пустой и пригруженной машины. Просто мастер должен знать,иметь соотв. данные и уметь это делать.А на чем- на лазаре моисеевиче или веревочками,второй вопрос.

[Sergey_K]

Согласно описанию завода
(http://www.rosava.ua/ru/catalogue/vehicles/?pid=55)
БЦ-10 - ЗИМНЯЯ !!!
155/70R13 БЦ-10
Размер шины 155/70R13
Модель шины БЦ-10
Конструкция шины Радиальная
Тип рисунка протектора Зимний
Тип шины Бескамерная
Тип вентиля ЛБ
Максимальная нагрузка , кгc 387
Давление соответствующее
макс. нагрузке , кг/см2 2,6
Индекс грузоподъемности 75
Обод рекомендуемый 4J; 4 1/2J; 4,00B; 4,50B; 5,00B
Обод допускаемый 5J; 5 1/2J
Наружный диаметр , мм 548
Ширина профиля, не более , мм 151 на ободе 4J
Статический радиус , мм 252
Максимальная скорость , км/ч,
Индекс категории скорости 160(Q)
Универсальная зимняя шина для всех типов дорог. Рисунок протектора обеспечивает надежную курсовую устойчивость и сцепление на дорогах, покрытых грязью, низкое шумообразование на твердом покрытии.

[Khrap2008]

:?:

Даааааааааааааааа.... нет слов :shock:

Согласен. Тогда я ошибся, видимо невнимательно прочитал. :oops: :oops: :oops:

[Khrap2008]

Самая галимая летняя лысая резина за сухой асфальт держится горазло лучше, чем самая классная новая зимняя за снег.

Сообщение от Kritik

Зробив сьогодні розвал. Мінусовий, спортивний.
Довольний.

Где делал, если не секрет? У нас на фирме установили стенд для регулировки розвала и схождения " HOFFMAN" кличут. Так вот немцы " СЛАВУТУ" за машину не считают, редиски, Но ясть такая фишка, нет в базе пк, введи вручную и комп с удовольствием сделает тебе и розвал и схождение, и еще много чего ( ну собственно не сделает , а проверит) Так вот вопрос ковсем А у кого есть данные для компьютерного стенда ( не считая тех скромных таблиц что в книге и в руководстве)????? Как только у нас загрузят подсмотрю и напишу( вот только нет сил ждать, неделю говорят " завтра")

[The_splinter]

А чем лазерный не подходит?Попроси развальщика сделать минусовой и все.

Сообщение от Кук

Открою страшную тайну: развал можно делать с нагрузкой,а можно и без.Все зависит от мозгов,опыта и умения человека..

Тайна, углы установки в зависимости от нагрузки зашиты в программу компьютерного стенда.
Когда регулируют на Таврии( а ее нет в программе),то смотрят на колеса домиком и вводят поправки "наобум"(если не имели раньше с ними дело)Опыт решает...

Во всем должен быть здравый смысл.От многоих слышны вопли по поводу большого люфта в с/блоках рулевых тяг,малой жесткости кузова..., с этим вполне согласен.И после всего этого морочится с Лазарем Моисеевичем,ловить блох с установками по системе ППП ? Нормального оптического стенда и нормальной головы-рук умелого установщика совершенно достаточно. Неумелый и щеки надует и Лазаря включит,а толку-НОЛЬ.

[Khrap2008]

Нормальной гайки на нитке и рулетки хватает