ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2012, 20:46   #26
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Да кто сказал,что там проффессор? Фото!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 20:50   #27
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Да есть, есть, подтверждаю. Да и правильно это, он работает лучше аналогового "вычислителя" на конденсаторах, а в производстве дешевле. Прогресс так сказать.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 20:55   #28
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 47
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

не удержался

Последний раз редактировалось dimakr; 16.07.2014 в 23:39.
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 20:59   #29
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Что за проблемы с конденсаторами? Какими? Вот схема:
И что у потерпевшего, мы же не знаем пока...
Изображения
Тип файла: jpg RENDER2.jpg (13.9 Кб, 30 просмотров)
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:05   #30
Андрей Рой
 
Адрес: Винница
Возраст: 52
Сообщений: 218
Машина: Славута 2004 г стандарт 1,2 л, карб
Длина: 1740мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А что там навороченного? Одна ИМС и один транзистор с кучей СМД деталей? Или у вас на обычных деталях?
А вот жидкость-нехорошо, правда, неясно- как она попала, он же выше полки,с зазором должен быть?
По-моему, там три ИМС завтра сфоткаю и покажу. Кстати сегодня попробовал отрегулировать угол стробоскопом, так при установке на метку МЗ двигатель так кобасить начало, как будто внутри двигателя кузнечная мастерская включилась. Вернул как было 10 - 15 град. Завтра буду разбираться в чем проблема.
Кук, можно схему большем формате, плохо видно. Попробую поковырять, так для интереса.

Последний раз редактировалось Андрей Рой; 16.10.2012 в 21:08.
Андрей Рой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:06   #31
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А трамблер где у вас нолем сидит, посредине?
Кстати, а что там за маркировка на коммутаторе, не 1103.3734.хх случайно, что же не написали, или пропустил?
Ааа, понятно, вам и профиль лень заполнить...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 16.10.2012 в 21:09.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:17   #32
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Конденсаторы те что к микрухе подключены. От них требуется стабильность емкости и малая утечка в широком интервале температур, емкость не менее 1мкФ. Этим требованиям удовлетворяют пленочные, но они слишком габаритные. В древние коммутаторы ставили тантал даже иногда.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:47   #33
$KOT$
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 134
Машина: Славута 1.2S 2002 г.в.
Длина: 1170мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Да кто сказал,что там проффессор? Фото!
Ответил мне инженер ВТН, когда я спрашивал про логический уровень входного сигнала. Мол это же не просто коммутаор, а блок с ЭПХХ, и там стоит микроконтроллер, а по входу подтяжка к 5 вольтам, я не разбирал подробностей незнаю. ВОзможно МК завязан только на клапан ХХ.
$KOT$ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:47   #34
Андрей Рой
 
Адрес: Винница
Возраст: 52
Сообщений: 218
Машина: Славута 2004 г стандарт 1,2 л, карб
Длина: 1740мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А трамблер где у вас нолем сидит, посредине?
Кстати, а что там за маркировка на коммутаторе, не 1103.3734.хх случайно, что же не написали, или пропустил?
Ааа, понятно, вам и профиль лень заполнить...
Харош наезжать. Читайте первый пост.
Как сидит трамбрер Х.З. посмотрю утром.

Последний раз редактировалось Андрей Рой; 16.10.2012 в 21:57.
Андрей Рой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 07:13   #35
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Андрей, это- не наезд, это как раз то,о чем постоянно пишу.Была бы в профиле нормальная информация, тот же год, и можно бы было спокойно определить сразу комплектацию,т.к. эти коммутаторы стоят на свежих авто.А каждый раз возвращаться к первому посту или держать в памяти все подробности- на любителя. К тому же, советы спрашиваете вы, вам нужен быстрый ответ, а не переписка.Не исключено, что это не последнее ваше обращение...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 17.10.2012 в 07:27.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 16:34   #36
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от $KOT$;
Ответил мне инженер ВТН, когда я спрашивал про логический уровень входного сигнала. Мол это же не просто коммутаор, а блок с ЭПХХ, и там стоит микроконтроллер, а по входу подтяжка к 5 вольтам, я не разбирал подробностей незнаю. ВОзможно МК завязан только на клапан ХХ.
Прошу уваж. присутствующих объяснить мне такой вопрос.

Может ли на Таврии-Славуте стоять ЭПХХ в одном корпусе с коммутатором ?.
Схемы (и тех , что имею) показывают только наличие отдельной коробочки(ЭПХХ) в мот. отсеке .

Спрашиваю по двум причинам . Для общего развития . И конкретно по моей машине. В профиле есть данные. Я её только недавно купил. Проблем с работой мотора нет. Но;
1. Не нашёл коробочку ЭПХХ под капотом. Не видно даже места крепления.
2.На проводке отсутствует фишка для ЭПХХ. Если даже и купить блочёк ЭПХХ отдельно , то и подсоединить некуда.
3. На проводке даже не видно , что обрезали (заматывали ) провода к ЭПХХ.
4. На фишке , на Эл. клапане ХХ отсутствует напряжение всегда. Поэтому когда купил машину , то сразу обнаружил , что выкинули иглу из клапана (ещё до меня).

И вот когда захотел восстановить работу ЭПХХ , то возник этот вопрос.
Толи покупать отдельную коробочку ЭПХХ и соединять её с коммутатором , ДХ и эл. клапаном карб. самостоятельно.
Толи мне достаточно купить ПРАВИЛЬНЫЙ (нов. образца) коммутатор . И тогда может быть появится напряжение на Эл. клапан ХХ.
Заранее благодарен за ответ. Если есть какие-нибудь ссылки , то просьба скинуть , пожалуйста.
__________________
Не 72%
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 17:36   #37
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Да, именно такое имеет место быть в означенном 1103.3734.хх
Наберите волшебное слово ВТН и там в Продукции есть, в т.ч. и схема включения.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 22:35   #38
Андрей Рой
 
Адрес: Винница
Возраст: 52
Сообщений: 218
Машина: Славута 2004 г стандарт 1,2 л, карб
Длина: 1740мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Как обещал, фото вскрытого коммутатора. Жаль плохо видно сколько там грязи в "герметичном" корпусе Сделанном на новейших линиях по супер-пупер космическим технологиям.
Изображения
Тип файла: jpg PICT0005.jpg (69.1 Кб, 44 просмотров)

Последний раз редактировалось Андрей Рой; 17.10.2012 в 22:39.
Андрей Рой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 22:39   #39
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Маркировку микросхем не разобрать из-за геля. Когда-то свой разбирал, по-моему там ПИК был, уже не помню. Выглядел также.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 22:45   #40
Андрей Рой
 
Адрес: Винница
Возраст: 52
Сообщений: 218
Машина: Славута 2004 г стандарт 1,2 л, карб
Длина: 1740мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Вот еще фото
Изображения
Тип файла: jpg PICT0002.jpg (73.9 Кб, 39 просмотров)
Тип файла: jpg PICT0001.jpg (77.3 Кб, 37 просмотров)
Андрей Рой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 22:47   #41
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Что на микросхемах написано прочесть можно?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 23:27   #42
Андрей Рой
 
Адрес: Винница
Возраст: 52
Сообщений: 218
Машина: Славута 2004 г стандарт 1,2 л, карб
Длина: 1740мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Прочитал:та у которой много ножек с малым шагом (в центре на фото):
Z324
2902
MRC
Та что слева вверху на фото:
12F629
E/SN0342
Все надписи в столбик
Андрей Рой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 23:34   #43
Андрей Рой
 
Адрес: Винница
Возраст: 52
Сообщений: 218
Машина: Славута 2004 г стандарт 1,2 л, карб
Длина: 1740мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

еще в схеме 4 смд транзистора (не считая 2-х больших справа) и 5 диодов или стабилитронов. резисторы и конденсаторы не считал.12F629 - это действительно пик
Во наворотили коммутатор!

Последний раз редактировалось Андрей Рой; 18.10.2012 в 01:03.
Андрей Рой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 08:53   #44
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук;
Да, именно такое имеет место быть в означенном 1103.3734.хх
Наберите волшебное слово ВТН и там в Продукции есть, в т.ч. и схема включения.
Спасибо за подсказку (ВТН). Сейчас читаю-изучаю.
__________________
Не 72%
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 08:57   #45
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Рой Посмотреть сообщение
еще в схеме 4 смд транзистора (не считая 2-х больших справа) и 5 диодов или стабилитронов. резисторы и конденсаторы не считал.12F629 - это действительно пик
Во наворотили коммутатор!
Один большой транзистор КЗ коммутирует, а второй- клапан ЭПХХ.
Все-таки не ясна польза от ПИКа,если нет данных о детонации. Тупая,усредненная характеристика УОЗ?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 09:17   #46
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Нет, уоз он не регулирует. Просто при работе коммутатора возникает задача "предсказывать" момент открытия ключа (закрытие строго синхронизировано со срабатыванием датчика Холла, а вот открытие коммутатор должен сам "угадать" так, чтобы к моменту когда надо давать искру ток достиг ровно 7А. Если достигнет раньше, оставшееся время ток ограничивается транзистором, а это лишний нагрев. Если позже, искра потеряет мощность. Почитайте внимательно даташит на L497.). В 497 это реализовано на кондерах, но на проце это сделать проще и точнее, поэтому ВТН так и сделал.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 09:19   #47
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А надежнее?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 09:23   #48
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Ну когда этот новый коммутатор работает, он работает хорошо и греется намного меньше старого. У меня сломался на 8 году жизни, у ТС примерно также. Вот такая надежность.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 09:47   #49
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию

Yurasvs, ну так все же, какие могут быть причини появления детонаций из-за неисправности комутатора?
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 10:17   #50
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Пост №21
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.