Разворот на перекрёстке.

[Mixan]

Естественно разворот нужно делать по траектории Б, но только выезд на встречку за траекторию А никак не пришить!

[Kurss]

Сообщение от Mixan

Естественно разворот нужно делать по траектории Б, но только выезд на встречку за траекторию А никак не пришить!

Траектория разворота на перекрестке не важна, главное не вылазить за рамки самого перекрестка.

[кук]

Важна, еще и как, только нет ее прямой и понятной в ПДД, в итоге- один делает поворот, оставляя условный центр перекрестка слева, другой- справа. Что в итоге?

[Kurss]

Сообщение от кук

Важна, еще и как, только нет ее прямой и понятной в ПДД, в итоге- один делает поворот, оставляя условный центр перекрестка слева, другой- справа. Что в итоге?

Если это не влияет на безопасность движения то какие проблемы?

[кук]

Как это- какие? Такие, что всяк понимает ПДД по-своему, и только. А это и повод для ДТП, и просто для протокола.

[Kurss]

На фотке на пересечении улицы Горького разворот делать нельзя, так как ширина проезжей части вряд-ли будет больше 20метров, а тут как-бы:

10.7. Разворот запрещается:
гг) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обоих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке

[Kurss]

Сообщение от кук

Как это- какие? Такие, что всяк понимает ПДД по-своему, и только. А это и повод для ДТП, и просто для протокола.

Не, ну конечно, если допустить, что в одном направлении две полосы (как на картинке) и Вы маневр начнете с левой и в процессе разворота зацепите правую т.е попрете по максимально возможному радиусу то это будет выглядеть как минимум - неадекватное поведение за рулем, как максимум вы создадите аварийную ситуацию...

[SeMeNUA]

ВОт так правильнее

Сообщение от Kurss

10.7. Разворот запрещается:
гг) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обоих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке

[кук]

Это где вы такое выцицировали?
А это: 10.7. Розворот забороняється:

а) на залізничних переїздах;

б) на мостах, шляхопроводах, естакадах і під ними;

в) у тунелях;

г) за видимості дороги менше 100 м хоча б в одному напрямку;

ґ) на пішохідних переходах і ближче 10 м від них з обох боків, крім випадку дозволеного розвороту на перехресті;

д) на автомагістралях, а також на дорогах для автомобілів, за винятком перехресть і місць, позначених дорожніми знаками 5.26 чи 5.27.
Это что, уже не работает? Перехрестя есть перехрестя, а ПП есть ПП. Что, его на перекрестке нет?

[primuss]

Кук, перекресток - это квадрат, к которому подходят 3 или 4 дороги. На нем физически нет ПП, ПП есть на дорогах, которые "подходят".

[кук]

Да??? А перекресток не есть часть ДОРОГИ, как и ПП и тротуар?

[primuss]

Русские называют дорогой то место, где собираются проехать В данном контексте перекресток это отдельный элемент дороги. Самостоятельный, что ли.

Имеется в виду, что если Вы едете по ровной дороге, и впереди ПП, а Вам захотелось развернуться, нужно отмерить рулеткой 10м до или после ПП. А если ПП на перекрестке, то Вы можете НА НЕМ смело разворачиваться, ибо перекресток это отдельный элемент дороги, здесь 10 м не работают, я так понимаю.

В любом случае при повороте направо, налево, или при развороте Вы должны уступить дорогу пешеходам. Поворачивать направо ведь не запрещают, если поворот находится ближе 10м от ПП?

ЗЫ видел, как многие разворачиваются - дорога с несколькими полосами с большим перекрестком. Занимают левое положение, и как только загорается зеленый, разворачиваются сразу за окончанием двойной сплошной. При этом встречные только начинают движение, и человек успевает развернуться раньше, чем они до него доезжают.

Представим теперь - человек едет дальше, до мнимого центра, огибает его, но за это время встречные уже поехали. Стоит, пропускает, вывернув колеса налево. Встречные ехать закончили, но загорелся зеленый перпендикулярному потоку. Человек делает попытку разворота, а перпендикулярный поток уже поехал.

При этом человек находится в центре перекрестка, но с перпендикулярного потока почему-то не стоят на месте и ждут когда он закончит маневр. Ему теперь куда??? Я такое почти каждый день вижу. В итоге на перекрестке пробка.

[Kurss]

Сообщение от primuss

В любом случае при повороте направо, налево, или при развороте Вы должны уступить дорогу пешеходам. Поворачивать направо ведь не запрещают, если поворот находится ближе 10м от ПП?

Да, но и поворот и разворот два разных по смыслу действия, а речь в п 10.7 гг идет именно о развороте.

Представим теперь - человек едет дальше, до мнимого центра, огибает его, но за это время встречные уже поехали. Стоит, пропускает, вывернув колеса налево. Встречные ехать закончили, но загорелся зеленый перпендикулярному потоку. Человек делает попытку разворота, а перпендикулярный поток уже поехал. При этом человек находится в центре перекрестка, но с перпендикулярного потока почему-то не стоят на месте и ждут когда он закончит маневр. Ему теперь куда??? Я такое почти каждый день вижу. В итоге на перекрестке пробка.

Ну зеленый сразу не загорается, есть еще желтый, как раз для того чтобы завершить маневр в подобных ситуациях.

[Vasyl 1960]

Сообщение от primuss

Межами перехрестя будуть не пунктири, а бокові лінії заштрихованих квадратів.

[primuss]

Сообщение от Vasyl 1960

Межами перехрестя будуть не пунктири, а бокові лінії заштрихованих квадратів.

Правильно, но если посмотреть на перекресток, то ПП всегда ДО этих заштрихованных линий. Я еще ни одного ПП, который бы был в месте закругления дороги, не видел, ибо на него есть ДСТУ.

[Johni]

Сообщение от primuss

Стоит, пропускает, вывернув колеса налево. Встречные ехать закончили, но загорелся зеленый перпендикулярному потоку. Человек делает попытку разворота, а перпендикулярный поток уже поехал.

При этом человек находится в центре перекрестка, но с перпендикулярного потока почему-то не стоят на месте и ждут когда он закончит маневр. Ему теперь куда??? Я такое почти каждый день вижу. В итоге на перекрестке пробка.

тип обязан закончить маневр: он его начал на разрешающий сигнал и выполнял требования пдд пропустить встречных и поворачивающих направо перед поворотом налево или разворотом.
если перпендикулярный поток ломится и не дает типу закончить маневр- нарушают пдд, так как не выполняют требования дать возможность закончить маневр. Даже если так делает большинство неучей - не стоит уподобится ослам, и делать запрещенные действия.

[primuss]

Хорошо, допустим неучи ломонулись и не дали закончить маневр. Тому, кто начал на разрешающий сигнал, и сейчас стоит посредине перекрестка, что делать?

[кук]

Дождаться, когда дураки и неучи, что ломанулись, прочитают п. 16.5 ПДД.

[Johni]

закончить маневр, не взирая на лица. не в коем случае на шарахаться машин, не убегать от потока. ведь один из первых пунктов пдд: каждый вправе расчитовать на знание и соблюдение пдд иными участниками дордвижения.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Vasyl 1960

Межами перехрестя будуть не пунктири, а бокові лінії заштрихованих квадратів.

Комментарий модератора Андрей Олегович: Читайте ПДД и не болтайте ерундой

[кук]

Источник: Комментарий к ПДД, изданный НИИ ЦБДД МВД Украины

[SeMeNUA]

Я чуток внесу корректировку

Сообщение от primuss

Имеется в виду, что если Вы едете по ровной дороге, и впереди ПП, а Вам захотелось развернуться, нужно отмерить рулеткой 10м до или после ПП. А если ПП на перекрестке возле перекрестка, то Вы можете НА НЕМ смело разворачиваться, ибо перекресток это отдельный элемент дороги, Вам не надо рулеткой отмерять 10 метров до ПП, можете смело разворачиваться на перекрестке, здесь 10 м не работают

[кук]

Нарисуйте, без 100 мл. понять трудно "возле перекрестка", на каком расстоянии?

[SeMeNUA]

кук
а что тут рисовать? Ведь черным по-белому написано, что расположение ПП вообще не волнует водителя при разрешенном развороте на перекрестке. Хоть возле он, хоть на перекрестке, хоть по-диагонали через перекресток. Есть перекресток и на нем разрешен разворот - значит расстояние до ПП, где бы он ни был, можно не замерять. Ну примерно как не волнует водителя знак Стоп или Уступи дорогу при включенном светофоре

[Kurss]

Сообщение от SeMeNUA

кук
а что тут рисовать? Ведь черным по-белому написано, что расположение ПП вообще не волнует водителя при разрешенном развороте на перекрестке. Хоть возле он, хоть на перекрестке, хоть по-диагонали через перекресток. Есть перекресток и на нем разрешен разворот - значит расстояние до ПП, где бы он ни был, можно не замерять. Ну примерно как не волнует водителя знак Стоп или Уступи дорогу при включенном светофоре

Ни че не понял... А что нам разрешает делать разворот на перекрестке, отсутствие запрещающих знаков и наличие ПП?