ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2007, 21:01   #1
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Сами начали,сами закончили.
Если есть еще предпусковой подогреватель(у меня бесплатно получился)...
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 20:15   #2
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

А что у тебя за подогреватель?
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 21:09   #3
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Писал в соседней ветке.
С грузовика снял.Все равно зимой не езжу .Ну а подогреватель немецкий какой-то,на 750 ватт.Врезал в шланг между термостатом и блоком.Еще ,наверное насос нужно приспособить ,циркуляция плохая.
Самый дешевый заводской подогреватель, в России стоит порядка 1500 рублей.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 21:40   #4
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

А какой оно мощности, как сильно аккумулятор подсаживает?
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 08:56   #5
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Он от сети 220 вольт .При желании можно расчитать ,как подогреватель просадит аккумулятор.Думаю смысла нет.Например в журнале За Рулем, рассматривались внутрисалонные обогреватели от штатной бортовой сети,вывод в итоге был неоптимистический.
Сколько энергии понадобится для восстановления емкости аккумулятора?
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 14:11   #6
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Да, с такой железякой смысла точно нет.
У меня в машине есть 220В, но КПД преобразователя - тоже ведь не 100%. А на морозе каждый ампер от аккумы дорог.
Я пришел к идее использования керамических нагревателей и монтажа их непосредственно в корпусе редуктора. Пока есть только одна проблема - достать их сложно.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 16:33   #7
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Цитата:
но КПД преобразователя - тоже ведь не 100%.
Вот и я так думаю.Определенное количество энергии все равно придется приложить.Плюс клапана ,для перекрытия тока жидкости .Можно, конечно, обычный поворотный кран.
Да и генератор у Таврии ,большим здоровьем не пышет.
Плюс закон сохранения энергии.Сколько дополнительно газа потратится ,для восстановления емкости аккумулятора?
Кондиционер жреть плюс 10% к расходу топлива ,например.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 19:08   #8
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Газа потратится немного, куда больше его уходит из-за неоптимального выбора режима движения и т.д.
Да и разве критичной будет потеря полулитра газа на объем баллона, например, если взамен получится возможность быстро и без проблем завестись и уехать на газу?
Я прорабатываю этот вопрос еще и потому, что старот холодного двигателя на газу куда менее чреват для ресурса мотора (холодный плохоиспарившийся бензин, попадая в цилиндр, смывает масло с его стенок, а едва начавший работать маслонасос еще не успевает это масло подать, тем более что оно изрядно густое). В общем, страдает моторесурс.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2007, 16:45   #9
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию предпусковой подогрев

Вот. Нашел.
http://www.autoplusmadi.ru/uopd.htm

Кто б его у нас ставил такие системы? Я б купил, пожалуй.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2007, 16:42   #10
Frееmаn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: предпусковой подогрев

Цитата:
Сообщение от Lambert
Кто б его у нас ставил такие системы? Я б купил, пожалуй.
Установщики в Киеве
стоимость установки с монтажом 2100 гривен
УОПД есть в наличии
"Алькон-сервис",
Киев, пер. Чаплыгина, 20; тел.: 453-9643, 467-0241, 467-2481,
e-mail: alkon@i.com.ua (с) Nick(tm)
:wink:
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2007, 17:01   #11
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: предпусковой подогрев

2100 грн? :roll:
это ж в 2 раза дороже, чем изготовитель их ставит
однако.. я лучше ТЭН в редуктор всобачу и еще один аккумулятор за 500 грн куплю ))
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 11:45   #12
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: подогрев редуктора

В качестве нагревателя - галогенка. Для проекторов выпускают разной мощности, хош - 50 вт, а хош - и все 200 :-)
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 13:05   #13
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Не то пальто. Хоть ксенонка
Лампа - это источник света в первую очередь.
Даже в варианте с подогревом зеркал лампами эффективность не очень-то, а уж такую хрень нагревать - это надо керамический нагреватель где-то надыбать.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 16:25   #14
Cobox
Очень давно не заходил
 
Адрес: Крым-Николаев-Киев
Сообщений: 368
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Cobox с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Цитата:
Сообщение от Lambert
Не то пальто. Хоть ксенонка
Лампа - это источник света в первую очередь.
тут ты немного заблуждаешься: лампа накаливания в первую очередь нагревательный элемент, а вот уже во вторую источник света, т.к. у обычной лампочки только 4-6% энергии тратиться на свет, а остальнst 96-94% идет на выделение тепла
Cobox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2007, 16:37   #15
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Да, но эффект от установки двух лампочек по 10 ватт в корпус зеркала меньший, нежели от наклейки 15-ваттного подогревателя.
Выделяемое тепло расходуется по-разному, лампочка греет воздух около себя, а подогреватель - непосредственно зеркало.
А что касательно редуктора - в тосольный контур никакой лампочкой не залезть, так чтоб от нее толк был.
Нужен керамический нагреватель, он не боится тосола и ему можно придать форму полукольца, так как проток в редукторе выполнен.
Такой подогрев будет более эффективен, а значит - выше КПД, и при прочих равных съест энергии от аккума меньше. Зимой это особенно актуально.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2007, 17:09   #16
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Элементарно всовывается прямо в редуктор. Сверлятся отверстия для выхода гибких проводников, режется резьба, чтоб герметизирующую прокладку зажать. Чтоб через тосол не шел ток - выводы в местах пайки мажутся герметиком от изоляции провода до стекла лампы. Лампочки ведь есть от 8 мм диаметром.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2007, 21:49   #17
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

И что за мощность будет у 8мм лампочек?
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 15:18   #18
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Разные есть. До 200 ватт. У меня валяется от проектора, на 400 ватт, правда и напряжение она хочет 82 вольта. В проекторах лампы охлаждаются вентиляторами, даже ксеноновые - не только галогенные (накаливания), поэтому и мощность у них солидная.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 18:08   #19
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Придется для питания таких "нагревателей" сооружать DC-DC конвертер. И все же с трудом понимаю, чем это лучше чем керамический нагреватель.
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 01:19   #20
ryaz
 
Сообщений: 6
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: подогрев редуктора

http://www.mntc.ru/projects/heaters/
по нагревателям...
вообще то все зависит от того по какой схеме подводится к редуктору тосол. Если сразу выходя из двигателя он попадает в корпус редуктора - достаточно просто полить корпус редуктора горячей водой из бутылки и двиг заведется и редуктор будет горячий уже через полминуты...
ryaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 12:38   #21
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: подогрев редуктора

Двиг за полминуты не прогреется до приемлемой температуры, особенно при минус 10 за бортом.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 09:51   #22
MakNik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: подогрев редуктора

... видел как-то такие грелки, которые сами греются... их сгибаеш и они греются... а что если такую грелку ставить вокруг редуктора?...
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 13:46   #23
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: подогрев редуктора

Это разовые грелки. Замахаешся покупать Да и греть редуктор ею долго и непрактично.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 11:57   #24
LS
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: подогрев редуктора

Греть ОЖ, что идет через редуктор нецелесообразно и технически сложно.
Есть другая идея: вставить в канал редуктора, по которому поступает жидкая фаза (улитку) небольшой, тепло- и электрически изолированный от корпуса небольшой нагреватель, ватт так на 100, чтобы в процессе прогрева газ испарялся на нем, а затем он отключался (как свечи накаливания на дизеле). Включение и оключение можно сделать как вручную, так и автоматом от температуры ОЖ.
Проблема возникнет в герметизации токоподводящих проводов, что не есть сложно. Вторая проблема - материал нагревателя, чтобы он не реагировал с пропаном, что тоже небольшая проблема.
Сделал бы, но нет времени.
Фото улитки.
Изображения
Тип файла: jpg 1_861.jpg (20.5 Кб, 505 просмотров)
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.