Сцепление

Подскажите кто может. На Таврии 110207 постоянно с периодичностью 2-3 месяца (а иногда и меньше) обрывается тросик сцепления, всегда в одном месте у заделки возле педали. Тросики покупаю в спец магазине на специализированном СТО. Не зависит от того меняю сам или механики СТО. Тамошняя профессура ничего толком сказать не может.

[Sympson]

шофер
Может что с педалью?, ничего не погнуто?....Посмотри на других машинах и сравни со своей...
Или например при установке как нить жестко ставится серьга тросика, что она при выжиме не поворачивается на втулки и работает на излом заделки троса...ИМХО там где то нарушена геометрия хода троса...

Да чтоб там ни было,палец есть,проушина есть,в нем свободно качается? Ну может ломать возле рычага на КПП,когда гарАчие головы упрощают узел и не смазывают,а тут пачиму?
А педаль согнуть сложновато.
ПыСы- надо клубом купить один фотоаппарат,дежурный -намного проще гадать с фоткой.

[Lexa]

или неправильная установка или кронштейн упорный согнут.

[locos]

Упор на педаль большой? Может в сцепе проблема, а трос просто не выдерживает повышенных нагрузок?

[alx008]

niksonik

при неработающем все включается,при работающем -ничего.

У мну такое было - воткнул первую завел, поехал, газом игрался, жал одновременно на все три педали... в итоге отлипло...
Еще где-то встречал - залить механизм сцепления ВДешкой (через смотровое отверстие), 30 мин и откисло. (Но правда не знаю как после этого сцепа работала.)

Осталось показать "смотровое отверстие".

Сообщение от Кук

Осталось показать "смотровое отверстие".

Чё та я мануал искурил и картер с КПП облизал, но отверстия "смотрового" не разглядел. Мож намекнете с какой стороны смотреть.
А если серьезно, то ВДшка помогла бы, думаю.

[Storag]

Дырка для датчика положения коленвала, который по зубцам на маховике работает. Или снимаеш стартер - тоже дырка появится. Но лить на сцепу ВД... Я бы не советовал.

[гаврюха]

Сообщение от Storag

Но лить на сцепу ВД... Я бы не советовал.

Да и дороговато... Сам автор сомневается в своей же версии, что диск "прилип." Совет - эти деньги переадресовать тому, кто сможет у дома автора протестировать и выяснить причину бага в сцепе. На пиво...

[Sympson]

Залить сцепу ВДшкой?...ну если попасть на выжимной ролик и его вилку, то еще пол беды...а если попадет на ДС, то думаю много и громка буксовать станет (тем более ВДшка, такая гадость шо не высохнет сама)....да и воще не вижу необходимости в такой процедуре если выжим работает...остально сорвет как бы не залипло, усилия то там на кручение будь здоров....у меня старый двиг в сборе со сцепой 3,5 года ржавел в гараже...и ниче, открутил корзину и стукнул ладонью по ДС - он и отскочил (правда след ржавый на маховике остался)...
А еще говорят накладки ДС разные: старые егорьевские (с лохмотьями асбестовыми) вроде не боятся даже масла на ДС, а вот новомодные (не знаю чьи), с меридиональными канавками, так вроде перестают работать....

[Storag]

Для этого надо чтобы аффтар указал в профиле место жительства, я не попрусь в другой город диагностировать его тачку. :-)

[quote="Storag"]Для этого надо чтобы аффтар указал в профиле место жительства, я не попрусь в другой город диагностировать его тачку. :-)[/quote

Место жительства Днепропетровск.
Отпишусь по сегодняшнему результату. Нулевой результат в нашем деле тоже результат.
Итак, вывесил колеса, воткнул заднюю, завел двигатель, добавил газу на слух до 50 км/ч и резко тормознул одновременно добавив немного газу. Не заглох. Воткнул нейтраль, заглушил. Завелся, выжал сцепление и на заведенном легко воткнул 1ю. Добавил газу, поймал момент, воткнул 2ю и т. д. до 5й. Все передачи легко включились, только задняя с небольшим усилием и скрежетом, но включалась тоже. Переключения на радостях делал почти полчаса. Сбоев не было. Ход конца рычага при этом был 3-4 мм.
Но не долго музыка играла. Поставил колеса на пол.
Завожусь, выжимаю, втыкаю 1ю, но фиг вам! При придавливании с усилием рычага переключения обороты немного падают и машина вроде приседая прокатывается сантиметров 5 и всё.
Через пару гаражей соседи ремонтники. Отдал им снимать КПП, смотреть сцепление.
Отпишусь по результату.

Вот опыт - сын ошибок трудных и гений - парадоксов друг!
Спецы сдернули залипшее сцепление элементарно просто. Коробку не снимали и вообще под машину не залезали.
На не заведенном включили 1ю передачу, за задний рым привязали веревку и дёрнули другой машиной назад. Диски сцепления расцепились. Было все таки залипание???
Сейчас все передачи опять включаются четко и надежно. Уже поездил, опробовал. Только вот закралось сомнение - не замяли ли этим дерганьем эти гении-спецы шлицы на каких-то шестернях в КПП.
И сия гениальность ноу-хау стоила мне 50 укрденег. Абидна, да?

[Storag]

Ты пытался сдернуть выжимая сцепление или нет?

[гаврюха]

Надо отдать должное niksonik за " отделение зёрен от плевел", что привело к положительному решению задачи. Моя версия оказалась в числе "поверженных" (возможно). Тогда вопрос . Кто может объяснить физику так называемого "залипания, "прикипания", "склеивания" и т.п. сцепления. Что и к чему? У меня вариантов совсем немного - феридо- диск должен при этом являть "одно целое" с маховиком и корзиной. Выжима лепестков не должно быть (что выжимается?). Что может сделать "монолит"? Ржавчина? Влага? Вроде бы несерьёзно! Что тогда? Сила крутящего момента должна преодолеть подобное. Кто рискнёт развить теорию? Или просто "разнобойным вращением" (КПП вперёд, а колёса назад) загнали проблему на исходную позицию и со временем всё равно она "восстанет из пепла" при других обстоятельствах? Добавлю, что у меня машина иногда простаивала по полгода в гараже, но ничего подобного ни разу не произошло.

Сообщение от Storag

Ты пытался сдернуть выжимая сцепление или нет?

Сцепление в момент сдергивания за веревку выжималось, вернее - заблаговременно перед сдергиванием и во время него не отпускалось.
Физика процесса залипания (закисания, или как еще эту бяку называют?) можно, по моему предположению объяснить следующим: скопление конденсата на маховике и дисках и как следствие ржавчина на сопрягаемых поверхностях, но не от длительного простоя машины (для этого надо простоять год-полтора), а по моему, езда по холодным глубоким лужам, когда разогретый картер омывается в лужах холодной водой, тогда внутри и образуется этот самый конденсат. Постепенно ржавчина накапливается и вот в одно прекрасное утро получаем результат залипания, прикипания и т. п. А последние ливневые месяцы таки по лужам пришлось поездить и поплавать. Другого объяснения не нахожу.
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении и за ваши советы.
Удачи в пути.

[Sympson]

Сообщение от гаврюха

Что может сделать "монолит"? Ржавчина? Влага? Вроде бы несерьёзно! Что тогда? Сила крутящего момента должна преодолеть подобное.

отож и я про то грил...да и нечему там приржаветь маховик и выжимной диск (в корзине, придавлен лепестками и давит на ДС) сталь и чугун...но между ними то есть накладки феридо...т.е. здесь приржаветь не может, во всяком случае настолько сильно....а вот заржавленные лепестки на корзине - реально, но тут тоже нужно год -полтора стоять в сырости....да и то не факт....Надо доставать бубен и плясать

О!...а не могли по какой нибудь перегревающей причине вывернуться наизнанку демпферы на выжимном диске корзины? и заблокировать работу выжимного диска....а когда дергали назад с выжатой сцепой - они вернулись в нормальное положение??? Это как пердположение)))

[гаврюха]

Что-то из разряда "очевидное, но невероятное". Влага туда не попадает (разве что специально налить через отверстие ДПКВ или снять стартер...) Конденсат погоды не сделает. Чудеса!

[Balex]

У меня таже беда. Новый тросик отходил неделю, потом тоже лопнул боченок. Поставил сантехнический хомут и езжу пока, но запасной тросик лежит в багажнике. Старый был с латунным боченком.

[Sashok]

я себе поставил какоето палево за 12грн лопнул купил первый что попался ,хз но пока норм ходит,а перед этим ставил за 30гр 2 месяца и лопнул.

[Storag]

ХЗ как туды вода попадает, но время от времени случаются зимой примерзания диска а летом приржавления. Редко но бывает.

[alx008]

Сообщение от Кук

Осталось показать "смотровое отверстие"

Сообщение от Storag

Дырка для датчика положения коленвала

Но все же поняли о чем я да и притом не найти её сложно (чесслово тупо забыл для какого датчика там дырка)

Сообщение от гаврюха

Кто может объяснить физику так называемого "залипания, "прикипания", "склеивания" и т.п. сцепления. Что и к чему? У меня вариантов совсем немного - феридо- диск должен при этом являть "одно целое" с маховиком и корзиной. Выжима лепестков не должно быть (что выжимается?)

Но у меня было новое сцепление, корзина, выжымной...
В общем поменял все это дело, проехал километров триста, причем практически по трассе, поставил машину в гараж где-то в ноябре (ну в общем на зиму поставил) по весне ( точно не помню когда , но снега на дорогах уже не было) решил покататься а тут фиг!... свой способ я описал...

niksonik, поздравляю с высвобождением авто!

[KULISH]

Я ездил на родном около 75 тыс. На светлофоре лопнул. Купил, какой был, все ок. Но покупал в таврическом магазине на Виноградаре.

[GD69]

Доброе время суток. Вопрос по сцеплению. Если не в тему , прошу извинить. Итак: ЗАЗ 110247, пробег 120 т.км, педаль сцепления стала тугой, и в течении дня ( ориентировочно 200 км) ставала все туже , и в прекрасный момент трос приказал долго жить. доехал домой без сцепления (10 км) поменял тросик, сцепление тугое, схватывает с середины. Прошло два дня (400 км). Сцепление начало брать снизу. Начал грешить на тросик (тянется). Отрегулировал по новому ( на середину хода). Опять два дня (+400 км), та же петрушка. Так еще пару раз. резьба на тросе закончилась, равно как и свободный ход рычага на КПП. "Добрые люди " посоветовали менять корзину в сборе. Получил ЗП и туда ее (корзина + замена на СТО)(со старого набора только выжимной подшипник был так-себе , все остальное в отличном состоянии). Четыре дня (+500 км) и опять все по новому. Итог: опять закончилась резьба на тросе и свободный ход рычага на КПП. Сцепление тугое , аж нога болит, и уже слегка вытянулось ухо крепления троса ( в салоне на моторном щиту). общий пробег после замены сцепления 2500 км. Вопрос : что за барабашка начала жить у меня под капотом??? И как её оттуда выгнать??? (Батюшка освятил , не помогает)