Барахлит стартер??

[VDM]

Масса стратера с корпусом коробки.

[кук]

А как ее может там не быть? Или стартер на шпильках висит-болтается?

[кук]

Сообщение от Tom

Привет всем! 100 лет не был на форуме. Машина не ломалась )))
Все 25 страниц читать лень. так что пишу. Месяц назад началась проблема. Утром стартер почти не крутил мотор. Очень очень тяжело. Сразу погрешил на аккум, которому уже 4 года и который не заряжается до нормальной плотности. Поменял. Взял такой же, Westa 60 ач. И ничего не изменилось. Утром не крутит. Но стоит завестись, прогреть мотор, потом весь день заводится отлично! Так я думал. Но вылез еще один нюанс. Если заехать на заправку, например, заглушить мотор, и через 3 мин его заводить, то опять не крутит. Поршень упирается в "компрессию" и все. Но! Если сразу же сделать вторую попытку, то крутит отлично! И так всегда. Т.е., ни через раз, а именно всегда. Заглушил горячий, через 3 мин заводишь, не крутит. выключил зажигание, включил сразу и заводится отлично! Если же заглушить больше чем на 5 минут, то заводится с первого раза отлично!
Разобрал стартер. 2 щетки, которые на массу, стерлись полностью, одну перекосило и заклинило. Ну, думаю, вот оно! Заменил все 4 щетки, проточил коллектор, все смазал, почистил, и заменил упорную шайбу на валу, которая ограничивала ход бендекса. Она у меня лопнула и бендекс упирался в корпус. Ставлю, поворачиваю ключ, вообще тишина. Только втягивающее срабатывает! Замыкаю контакты на втягивающем отверткой, стартер крутиться. Снимаю втягивающее, разбираю полностью. Один контакт на крышке стерся на половину. Второй целый. Заменил, почистил, смазал, собрал. Завелась с пол тыка. Ну все, думаю. А утром опять тоже самое! И если заглушить горячий на 3 мин! (((
Куда смотреть еще? Вижу 3 варианта:
1. подгорела обмотка стартера
2. минусовой провод от аккума до мотора
3. плюсовой от аккума до стартера.
Но визуально провода целые, ни где ничего не отломано. Что скажете?

1- маловероятно, скорее- втулки+шейки якоря разбиты. Пробег?
2- она же и общая, отдельной там нет, проверять все массы надо в первую очередь.
3- см. п.2.
4- а что происходит с приборкой, лампами при "заехать на заправку"?

[VDM]

Сообщение от кук

А как ее может там не быть? Или стартер на шпильках висит-болтается?

Может масса на шпильке коробки.

[Tom]

Сегодня перебрал провода. На массовом перепаял клему, которая к коробке. Просто не понравилась. По плюсовому все в порядке. Результат нулевой! Замерял падение напряжения на аккуме когда не крутит на горячую. До 10в. При повторной попытке сразу же, когда крутит, до 11,5.
Остается только стартер. Втулки не менял ни разу. Пробег 350. Но при замене щеток (которые тоже ни разу не менял) я каких то огромных люфтов не заметил...

[кук]

Нууу, батенька, Учитель Фучаджи настоятельно рекомендовал ранее профилактику через 60 т.к, а у вас 60 Х 6 и вы еще что-то от скатинки хочите???

[Tom]

Втулки, значит?

[кук]

Значит, не значит, а таки пора разобрать, посмотреть и люфт во втулках, и следы от якоря на башмаках статора(и наоборот), короче- смотреть.

[Tom]

разбирал же неделю назад, щетки менял! следов якоря нет и на якоре тоже нет! люфт втулок есть не большой.

[зажигатель]

с таким пробегом нужна замена обгонки 100%

[кук]

Причем тут обгонка, если он не вертит ее? Был бы холостой вертежь, был бы другой вопрос- стартер воет, а мотор не крутит! Да?

[Tom]

холостого вертежа не было ни разу.

[кук]

Том, сутки прошли, написано много, что сделано? За это время столько можно было переделать...

[vvvv]

день добрый всем
ситуация такая
есть дана 1995
работала нормально стартер крутил
срезало кольцо на бендексе закоротило якорь
пока суть да дело снял гену заменил подшипники
отключил все провода
потом купил один б/у стартер на холостую крутит
на машине с подвыванием еле-еле проворачивает
со вторым картина та же
акк менял без результата
где смотреть
может где закоротило?
что делать
мозг кипит

[зажигатель]

Сообщение от кук

Причем тут обгонка, если он не вертит ее? Был бы холостой вертежь, был бы другой вопрос- стартер воет, а мотор не крутит! Да?

нет.ОБГОНКА НЕ ТОЛЬКО ВРАЩАЕТСЯ НО И ХОДИТ ВПЕРЁД-НАЗАД-ПРИ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЁД ВОЗМОЖЕН КЛИН-ТОГДА СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧИТСЯ-и нет "холостого вертежа"

[кук]

Дашовыговорите? А такое, чтоб ролики в этой самой обгонной муфте не входили в зацепление с ведомой частью и не пробуксовывала она, слышали? А про поломку пластиковой вилки привода этой самой муфты слышали? И тут вам будет и вроде сработало втягивающее, и воет якорь, а не едет скатинка!

[зажигатель]

Сообщение от кук

Дашовыговорите? А такое, чтоб ролики в этой самой обгонной муфте не входили в зацепление с ведомой частью и не пробуксовывала она, слышали? А про поломку пластиковой вилки привода этой самой муфты слышали? И тут вам будет и вроде сработало втягивающее, и воет якорь, а не едет скатинка!

ТАК СТОИТ ЕЁ (ОБГОНКУ) МЕНЯТЬ ИЛИ КАК?

[кук]

Отпустите КАПСЛОК, нам и так видно.
Менять/не менять, решать вам после обследования узла.

[Tom]

Сегодня только добрался до стартера. Как я уже писал, люфт втулок есть, но очень маленький, и ни о каком эллипсе речи нету, не смотря на пробег в 350 тыс. Но! Причина, похоже, нашлась. Когда я менял щетки, обратил внимание, что шайба, которая ограничивает ход бендекса, и стопориться кольцом на оси, лопнула поперек, стопорное кольцо разошлось, выскочило с паза и все это дело теперь упиралось в корпус стартера. Шайбы такой не было под рукой, магазина тоже, потом я ее запаял и поставил на место.
А сейчас она опять была лопнувшая по пайке и опять упиралась в корпус. Думаю, в этом месте клин и происходил. Вместе с загустевшим маслом утром получался соотв. эффект. Шайбу я заменил, втулки трогать не стал. Шайбами из ремкомплекта уменьшил осевой люфт. На горячую после паузы заводиться хорошо. Но утро покажет...

[Tom]

Я в печали! Только что на заправке опять подклинил. Со второго раза сразу завелся. Ничего не изменилось! На горячую подклинивание напоминает, как когда очень ранее зажигание выставлено. Но оно не ранее, ибо стоит МПСЗ и месяц назад менял ДХ, выставлял стробоскопом. Симптомы были и до этого.
Кроме того, утром это выглядит как севший аккум. Т.е. сразу крутит еле еле. Хотя аккум новый, и на старом было то же самое. И зарядку на ночь оставлял, не помогает. И когда не крутит, напруга на аккуме падает до 10в. Это при том, что аккум 60АЧ с пусковым током 600А! Я не знаю, куда смотреть еще. Все это началось с похолоданием. Но у нас же не морозы! Она у меня дома в Лисичанске при -30 заводилась нормально всегда. А в Севастополе сейчас +12! Единственное, что поменялось, так это масло. 10 тыс назад залил ликви моли с молибденом и еще добавил пол пузырька молибдена ликви моли. Может оно?? И просто стартер не может провернуть мотор? Тогда почему на горячую такое странное поведение?

[Aleks]

Сообщение от Tom

Я в печали! Только что на заправке опять подклинил. Со второго раза сразу завелся. Ничего не изменилось! На горячую подклинивание напоминает, как когда очень ранее зажигание выставлено. Но оно не ранее, ибо стоит МПСЗ и месяц назад менял ДХ, выставлял стробоскопом. Симптомы были и до этого.
Кроме того, утром это выглядит как севший аккум. Т.е. сразу крутит еле еле. Хотя аккум новый, и на старом было то же самое. И зарядку на ночь оставлял, не помогает. И когда не крутит, напруга на аккуме падает до 10в. Это при том, что аккум 60АЧ с пусковым током 600А! Я не знаю, куда смотреть еще. Все это началось с похолоданием. Но у нас же не морозы! Она у меня дома в Лисичанске при -30 заводилась нормально всегда. А в Севастополе сейчас +12! Единственное, что поменялось, так это масло. 10 тыс назад залил ликви моли с молибденом и еще добавил пол пузырька молибдена ликви моли. Может оно?? И просто стартер не может провернуть мотор? Тогда почему на горячую такое странное поведение?

Tom поменяйте стартер, стоит он не так уж дорого. только что глянул стартер ат 440грн. я так же как и вы ремонтировал свой, втулки менял, щетки, втягивающее.... акб. потом психанул, купил новый и забыл.

[SergeySK]

Сообщение от Tom

Я в печали! Только что на заправке опять подклинил. Со второго раза сразу завелся. Ничего не изменилось! На горячую подклинивание напоминает, как когда очень ранее зажигание выставлено. Но оно не ранее, ибо стоит МПСЗ и месяц назад менял ДХ, выставлял стробоскопом. Симптомы были и до этого.
Кроме того, утром это выглядит как севший аккум. Т.е. сразу крутит еле еле. Хотя аккум новый, и на старом было то же самое. И зарядку на ночь оставлял, не помогает. И когда не крутит, напруга на аккуме падает до 10в. Это при том, что аккум 60АЧ с пусковым током 600А! Я не знаю, куда смотреть еще. Все это началось с похолоданием. Но у нас же не морозы! Она у меня дома в Лисичанске при -30 заводилась нормально всегда. А в Севастополе сейчас +12! Единственное, что поменялось, так это масло. 10 тыс назад залил ликви моли с молибденом и еще добавил пол пузырька молибдена ликви моли. Может оно?? И просто стартер не может провернуть мотор? Тогда почему на горячую такое странное поведение?

Не хочу вас расстраивать но лучше правду,еще с первого поста вашего, была мысль о прокладке гбц,антифриз/тосол, точно на одном уровне?

[Tom]

Сообщение от ЖИРИНОВСКИЙ

та товарищ дюже жадный попался ,,столько раз уже тра,,,,со своим стартером а все равно продолжает шишки набивать,,, или купит пусть новый или просто отнесет к толковому электрику

Во первых, не жадный, а экономный. И мне интересно узнать истину. Во вторых, перевидел я этих толковых... Уверен, если б я к ним ездил, машинка бы моя уже давно на свалке была. Я в далеком прошлом радиолюбитель. Сам делал радиостанции ламповые и транзисторные. Потом ремонт спутниковых ресиверов по работе, видеонаблюдение... Ну и т.п. Так что попрошу!

[Tom]

Сообщение от SergeySK

Не хочу вас расстраивать но лучше правду,еще с первого поста вашего, была мысль о прокладке гбц,антифриз/тосол, точно на одном уровне?

Да в норме все. Ни масло ни тосол не уходит. Чистые, без пены и пленки. Сегодня утром перед запуском выкрутил свечи, посмотрел в цилиндры. Все чисто и сухо. Закрутил. Туго, но завелась. Потом весь день с пол тыка. Может межвитковое случилось? Поменяюсь после НГ с корешем стартером на пару дней, проверю.

[кук]

Просить не надо.
Тем паче- при таком раскладе начинайте с втулок, обследуйте набор якоря и башмаки статора на потертости. Далее- диаметры. То, что руками не замечено, шт/циркуль найдет- шейки якоря минимум по десятке потеряли, не говоря про втулки. Далее- осевой люфт и непременно- зазор в паре бендикс-корпус.
Если стартер всегда исправно работал, пе перегревался, откуда там межвитковое, да и видно перегрев.