Тарахтелка нетавры

[Aprox]

Сообщение от Kiril_KS

И да это не рилигия покупать бюджетную таратайку с маленькими пробегами на дизеле ради экономии - это парадокс. Ну а вы можете попробовать это опровергнуть

А где я говорил про экономию? Сама комплектация дороже, ТО в 1,5 раза чаще и, наверно, сами по себе дороже... Топливная экономичность - да, есть. Но по суммарному эффекту забороть 1.2 с заводским ГБО - танивжысть! )) Ну тут уж, как говорится, любишь кататься - плати...

[Scotsman]

Сообщение от Aprox

Про 5..5,5 литров по городу эта инфа уже из кучи источников...
...

да, точно, перепрошую
НО экономии все равно нет, если брать новую лет на 5

[Scotsman]

Сообщение от Kiril_KS

Так там у людей пробеги больше 20к в год. Плюс дизтопливо дешевле бенза. Плюс стоимость машин дизельных адекватные.

-ошибка. далеко не всегда больше 20 тык
-ошибка. дизель дороже. но налоги ниже существенно, а у нас пофиг
-да, обычно дизель адекватно дороже, потому как пункт 2 ))

в дизеле однозначно есть тема. это даже не столько низы, сколько общая эластичность тяги, я бы так сказал.
если говорить о новых машинах, то да, дизель выгоден только при больших пробегах.
и да, той хваленой долговечности и ресурса в дизелях уже нет - они уже малообъемные, тонкостенные, зажатые по самые яйца экостандартами. я при покупке машины себе, имея ранее дизель, выбрал все же бензин, так как соответствующий дизель был дороже минимум на 4 тыс. долл., которые надо было бы выложить сразу (+% при регистрации), что при моих пробегах окупалось бы более 5 лет )) так что смысл? я не знаю, что будет через 5 лет.
но это - если новая.

[Соло]

А все-равно все приходят к тому,что хороший дизель это новый дизель

[творческая личность]

Сообщение от Соло

А все-равно все приходят к тому,что хороший дизель это новый дизель

Ну дак это истина. Я, к примеру, шкоду брал 1.8 турбо бензин/газ с пробегом 150ккм. Дизель с таким пробегом я даже не рассматривал. Потому что понимаю что он будет выносить мозги 100%. А бензин с этим пробегом если его не крутили все эти 150 тысяч пробега до 6 тысяч оборотов ещё может пройти столько же. У малообъемного дизеля обычно ресурс до выхода из строя меньше чем у аналогичного бензинового. Увы. Это не касается коммерческих авто типа мерседес спринтер.

[Kiril_KS]

Сообщение от Scotsman

-ошибка. далеко не всегда больше 20 тык
-ошибка. дизель дороже. но налоги ниже существенно, а у нас пофиг
-да, обычно дизель адекватно дороже, потому как пункт 2 ))

далеко не всегда да не 100%. у моих родственников и из знакомых за 20к. цены на дизтопливо гуглятся. и оно таки дешевле бензина, в большинстве стран ЕС. так как давно используется био-дизель, а не чистая саляра. а дизельные машины продаются с большими скидками в конце модельного года, порой дешевле, чем бензин. если не верите мне спросите Ансенсея. да и всё гуглится с умеренным знанием немецкого, французского или английского

[Aprox]

Сообщение от Соло

А все-равно все приходят к тому,что хороший дизель это новый дизель

Это стопудово! Просто ремонт дизеля и его топливной стоит эпических денег! А уложить это всё можно буквально с одной заправки хреновым дизелем... По крайней мере топливная Delphi, которая стоит на логанах, очень чувствительна к качеству топлива... Потому если дизель, то только с салона!

[IgorAndreev]

Раз уж зашло опять за дизеля...
Больше читал но, теперь напишу. Уже 2,5 года катаю С4 дизель. Брал новым на балтийском. На данный момент подходит к 80 т.км. До етого был секас с ГУР и кондером. В етом сравнении небо и земля, но ет. и так понятно. Плюс конечно и в том, что HDI не сіпетсся как МЕМЗ последних віпусков с китайскими запчастями.
По дизелю проблем нету вообсче. Зимой нада лить хорошую солярку. Біло два раза как двиг отключался из-за плохой фильтруемости при сильных морозах. Птом правда сразу заводится и можно доехать до заправки. Вопрос решалрешался ся разбавлением арктической соляркой и все ставало норм.
По расходу: ет. как ехать. В городе у меня ни разу не было больше 5-ти литров при ежедневной езде через мосты и подол. (Кто в Киеве тот знает.) По трассе 4,5 л. при круизе 115 и кондере. Если меньше ехать то до 4-х литров. Так что економичность есть. Секас брал окло 8 бенза и 9,5 пропана. По затратам на езду получается также как и на солярке. Инвестицию на авто не считаю.
Когда брал ету машину то дизель и бензин моторы стоили одинаково до 1 грн. т.к. тогда азиров ввел податок на бенз. моторы.
По ходовке как по мен оч жесткая особенно задняя балка. но ето мои очучения И на бенз мотор пока не хочу. Момент в 230 н ето неплохо.

[Aprox]

Кстати, где-то недавно читал, что "арктический" дизель это на 80% керосин...

Во, нашёл (клик по картинке для увеличения)...

[ArsenZP]

Сообщение от Aprox

Кстати, где-то недавно читал, что "арктический" дизель это на 80% керосин...

Во, нашёл (клик по картинке для увеличения)...

Это слова без пруфов, ящетаю.
Паспорта качества висят на всех приличных заправках, можно ознакомиться с циферками, подкреплёнными хоть как-то.

[Aprox]

Сообщение от ArsenZP

Это слова без пруфов, ящетаю.
Паспорта качества висят на всех приличных заправках, можно ознакомиться с циферками, подкреплёнными хоть как-то.

А какие тут могут быть пруфы? Независимая химическая экспертиза? Ну и про то, как у нас в стране рисуют всякие сертификаты соответствия, думаю все в курсе... Просто есть такая инфа, а верить или нет тут уж каждый для себя решит...

[Scotsman]

Сообщение от Kiril_KS

цены на дизтопливо гуглятся. и оно таки дешевле бензина, в большинстве стран ЕС.

и действительно, тенденции чуть изменились, дизель дешевле, кроме англии. ок.
к этому таки добавляется меньше налог на дизельные авто.
европейцы на этом реально экономят при пробегах овер 15 к в год
но с учетом того, что у нас налоги те же, машины дизельные (местами существенно) дороже, то выгоды при обычных пробегах нет.
+ зимы бывают холодные, запуск гемор и печка в новых бюджетных греет хреново при -10

[IgorAndreev]

Сообщение от Scotsman

+ зимы бывают холодные, запуск гемор и печка в новых бюджетных греет хреново при -10

Скажу что запуск не гемор. С полтыка. Всегда. Ниразу не крутил более полсекунды. А греется да- туго. Что бы потеплело нада км 25-30 проехать при -15. Если теплее то прогревается вполне норм.

[Aprox]

Сообщение от Scotsman

+ зимы бывают холодные, запуск гемор и печка в новых бюджетных греет хреново при -10

Много логанов 1.2 на форуме не завелись в -18, в то время, как все дизеля отрапортовали про успешный запуск. И в дизельных версиях стоит ТЭН в печке, который размораживает стёкла и прогревает раньше, чем в бензиновых версиях, единственное отличие - прогретая бензинка может протопить салон до больших температур...

Так что - мимо...

[Scotsman]

слухайте, шо Вы мне рассказываете
был у меня дизель старый, атмосферник. не было там ТЭНа салона и не было электрообогревателя топливного фильтра.
так при -15, даже после залива шелловского дизеля -32 с дополнительным антигелем, запуск на улице был лотереей. даже с нормальным аккумом и свежим фильтром.
в новых дизелях все лучше с запуском, конечно, не спорю. но в салоне реально нежарко.

[Kiril_KS]

Сообщение от Aprox

Много логанов 1.2 на форуме не завелись в -18, в то время, как все дизеля отрапортовали про успешный запуск. И в дизельных версиях стоит ТЭН в печке, который размораживает стёкла и прогревает раньше, чем в бензиновых версиях, единственное отличие - прогретая бензинка может протопить салон до больших температур...

Так что - мимо...

Вы меня извините, но если бы у меня машина новая не завелась в -15 я бы не на следующий день продал. Нормальный автомобиль заводится должен без проблем в -30

[творческая личность]

Сообщение от Scotsman

слухайте, шо Вы мне рассказываете
был у меня дизель старый, атмосферник. не было там ТЭНа салона и не было электрообогревателя топливного фильтра.
так при -15, даже после залива шелловского дизеля -32 с дополнительным антигелем, запуск на улице был лотереей. даже с нормальным аккумом и свежим фильтром.
в новых дизелях все лучше с запуском, конечно, не спорю. но в салоне реально нежарко.

Мы вроде о старых дизелях и не говорим.
Обсуждаются современные. Однако в чем ты прав, это в том, что даже при наличии тена при маленьких пробегах в машине не жарко.

[Aprox]

Сообщение от Kiril_KS

Вы меня извините, но если бы у меня машина новая не завелась в -15 я бы не на следующий день продал. Нормальный автомобиль заводится должен без проблем в -30

Ну для некоторых и полная пепельница повод сменить машину...

[Antik]

Сообщение от Kiril_KS

Вы меня извините, но если бы у меня машина новая не завелась в -15 я бы не на следующий день продал. Нормальный автомобиль заводится должен без проблем в -30

Та ото-жеж...https://www.youtube.com/watch?v=Cnw4vcklqSA

[Kiril_KS]

Сообщение от Aprox

Ну для некоторых и полная пепельница повод сменить машину...

автомобиль должен зависить от владельца, а не владелец от автомобиля

[Aprox]

Сообщение от Kiril_KS

автомобиль должен зависить от владельца, а не владелец от автомобиля

Ну это в идеале... А мы пока только стремимся к нему...
С таким же успехом можно заявлять, что автомобиль должен стоить не меньше 20/50/100 куе (нужное подчеркнуть)...

[Scotsman]

Сообщение от Kiril_KS

автомобиль должен зависить от владельца, а не владелец от автомобиля

а у Вас там в монреалях часто -30 бывает?

[Kiril_KS]

Сообщение от Scotsman

а у Вас там в монреалях часто -30 бывает?

Стабильно зимой, средняя ночная -20. С ветром опускается до -30. В прошлом году было -42 одну ночь. Днем -32 с ветром. В этом году пока -14 минимальная. Но зима только началась.

[Scotsman]

ох нифига себе ж

[Scotsman]

я еще хотел спросить
при таких то морозах
а машины стоят на улице?
они штатного оснащенимя или есть что-то типа нагревателей, емких аккумов, не знаю?
интересно, как выживают аккумы при таких морозах, ночевке на улице и относительно небольших дневных пробегах на малых оборотах (скользко) с печкой и проч.
или постоянная подзарядка?