ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.03.2015, 15:22   #1
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Дело в том что это активный флюс, его смывать надо, иначе будет кака. Даже если активный флюс не содержит кислоты.
Состав Ф3: спирт, канифоль, диэтиломина хлорид, тэа (триэтаноламин)
Флюс не обязательно с кислотой, есть активные флюсы, хорошо паяют, но после дэкапировать( в специальном растворе продукты реакции нейтрализовать) надо. Любые активатыры приводят к появлению утечик и ВНУТРИ пайки остаются продукты реакции, которые со временем разрушают пайку. Например на низких частотах, где требуются малые сопротивления утечки( в схемах с полевиками и ОУ с большим входным сопротивлением) даже после производства плат с применением хлорного железа, приходилось их мыть хозяйственным мылом под кипятком. На ВЧ это не проявлялось.
В старой аппаратуре например часто можно видеть непропаи, резисторы свободно вынимаются, как и не паяли, это результаты применения активных флюсов. Конечно, если лень залудить выводы элементов и место пайки, можно применить активный флюс, но результат может быть плачевный. Как человек привыкнет что то делать, потом не отучить, это на всю жизнь.
Если хочется не смывать, а тем более флюс использовать вместо лака, то надо просто растворить канифоль в спирте (или ацетоне), без каких либо добавок.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!

Последний раз редактировалось Storag; 27.03.2015 в 15:33.
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 16:18   #2
Ефимыч
 
Ефимыч
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 65
Сообщений: 4,529
Машина: Sens 1.3Li
Длина: 25600мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Дело в том что это активный флюс, его смывать надо, иначе будет кака. Даже если активный флюс не содержит кислоты.
Состав Ф3: спирт, канифоль, диэтиломина хлорид, тэа (триэтаноламин)
Флюс не обязательно с кислотой, есть активные флюсы, хорошо паяют, но после дэкапировать( в специальном растворе продукты реакции нейтрализовать) надо. Любые активатыры приводят к появлению утечик и ВНУТРИ пайки остаются продукты реакции, которые со временем разрушают пайку. Например на низких частотах, где требуются малые сопротивления утечки( в схемах с полевиками и ОУ с большим входным сопротивлением) даже после производства плат с применением хлорного железа, приходилось их мыть хозяйственным мылом под кипятком. На ВЧ это не проявлялось.
В старой аппаратуре например часто можно видеть непропаи, резисторы свободно вынимаются, как и не паяли, это результаты применения активных флюсов. Конечно, если лень залудить выводы элементов и место пайки, можно применить активный флюс, но результат может быть плачевный. Как человек привыкнет что то делать, потом не отучить, это на всю жизнь.
Если хочется не смывать, а тем более флюс использовать вместо лака, то надо просто растворить канифоль в спирте (или ацетоне), без каких либо добавок.
+100500 Согласен полностью.
__________________
Скажи мне, что ты думаешь обо мне, и я скажу кто ты.
Ефимыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 23:37   #3
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Я спирт лучше выпью, а канифоль спаяю, ну понятно кто самый умный, оно пускай пол года заводское проходило, а с ф-3 пускай 3 проходит, это не новый покупать ещё через пол года. И мне + пошёл в зачёт, и изготовитель все равно при деле. Кроме того мне тут не до жиру, может лак куда в более нужное место пойдёт.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 15:22   #4
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Хозяин барин, но я б не рискнул активным флюсом плату покрывать, а особенно не смывая остатков после пайки. А спирт он ведь разный бывает. Питьевой я тоже на изготовление флюса не использую
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 17:57   #5
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А давайте будем тут спорить! До усеру.
Есть активные флюсы, такие как хлористый цинк и другие на основе кислот, есть менее активные такие как серия "Ф" из современных, так в свое время с каждой бутылочкой давали еще и бумажечку, так в ней написано что смывать не обязательно, а про некоторые что просто необходимо. Там где эстетика не нужна я пользуюсь "Ф-3", где на продажу: переделал не одну сотню плат то "Ф-5" попаял и водичкой смыл, подсушил на батарее, для скорости и на базар...
Ну и проведите эксперимент фольгированный текстолит порежьте на кусочки, подпишите чем намазали, попаяли и на балкон, ну и посмотрим через пол годика какой флюс как себя ведет.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 16:48   #6
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

По разному ведут. Причем даже если покупаем к примеру Ф-1 в одном и том же месте, то с одной партии через месяц фольга зеленеет на границе флюсового пятна, а с другой партии нет. Это если без нагрева, просто капнуть. Те кто флюс бадяжит - льют в бутылочки шопопало...
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 19:38   #7
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,539
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Не надоело?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 19:56   #8
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Мне нет, а Вам?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 20:02   #9
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,539
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Есть Курилка, есть Алхимия, там и спорьте о волшебных свойствах Ф1...5, все равно никто же не уступит. Сколько можно это ботинок жевать?
А если по теме- выпустил тыщ 10 изделий с пайкой такими флюсами, никто ничего не мыл, ни разу не было отказа именно по этой причине.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 20:33   #10
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Есть Курилка, есть Алхимия, там и спорьте о волшебных свойствах Ф1...5, все равно никто же не уступит. Сколько можно это ботинок жевать?
А если по теме- выпустил тыщ 10 изделий с пайкой такими флюсами, никто ничего не мыл, ни разу не было отказа именно по этой причине.
Ну так а я о чем...
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 16:07   #11
Ледяной
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 41
Машина: Славута 1.2 Si 2008г. и Славута 1.3Si 2009г.
Длина: 280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Возвращаемся к спидометрам.
Есть Славута 1.3Si, 2009года, пробег 37тыщ.
Стрелка на спидометре даже при заглушенной машине показывает 20км/ч.
Соответственно при езде надо эти 20км мысленно минусовать.
Что там надо поправить? А то на СТО сказали менять всю панель приборов.
Ледяной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 16:13   #12
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,539
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

При заглушенной означает выключенное зажигание, или как? Панель с тахометром?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 16:17   #13
Ледяной
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 41
Машина: Славута 1.2 Si 2008г. и Славута 1.3Si 2009г.
Длина: 280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
При заглушенной означает выключенное зажигание, или как? Панель с тахометром?
да, при выключенном зажигании.
Панель стандарт без тахометра.
Ледяной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 16:22   #14
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,539
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Снимайте панель, добирайтесь до спидометра, ставьте стрелку примерно на ноль и проверяйте. Про ремонт и регулировку такого спидометра много написано, почитайте, даже про достаточно точную настройку есть.
Развод на ровном месте, но слабый- там обычный механический спидометр, могли предложить и процессор поменять, теряет Одесса квалификацию...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 09.07.2015 в 16:25.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 16:24   #15
Ледяной
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 41
Машина: Славута 1.2 Si 2008г. и Славута 1.3Si 2009г.
Длина: 280мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Снимайте панель, добирайтесь до спидометра, ставьте стрелку примерно на ноль и проверяйте.
Развод на ровном месте, но слабый- там обычный механический спидометр, могли предложить и процессор поменять, теряет Одесса квалификацию...
СТО на 25-й Чапаевской, УкрАвто.

спасибо за совет. буду пробовать. т.е руками просто стрелку аккуратно сместить на ноль?
Ледяной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 16:44   #16
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,539
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Сначала внимательно рассмотрите узел, возможно, что-то попало в механизм и не позволяет стрелке упасть на ноль, если она сидит плотно, вряд ли сама свернулась. Просто так вертеть ее не стоит, надо снять и посадить правильно. Какой-нить электромотор асинхронный дома есть?
А Одесса-авто фирма знатная, мне в 2003 при попытке провести гарантийное ТО с открыванием капота спереди!!! этого хватило, чтобы их послать далеко и дальше.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 14:56   #17
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 43
Сообщений: 10,683
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Славута 1.2 карб, мегапанель. Начал глючить спидометр - на нейтралке качусь, нормально показывает, выжму сцепление - прыгает стрелка, на передаче еду - тоже прыгает. Дело в датчике скорости? И подходит ли датчик от инжекторных Таврий/Славут, где есть отверстие для троса спидометра (у меня без троса)? Или можно со старым что-то сделать?
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 20:48   #18
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А почитать внимательно, а не по диаганали...
Еще гугль с яндексом есть, ну это если там не забанили.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 21:11   #19
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 43
Сообщений: 10,683
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Ну наверное я гуглил перед тем как задать вопрос, толком не нашёл ответа, вот и задал вопрос, с подробным описанием проблемы. Впрочем, проблема решилась - я решил зачистить контакты, пока ждал ответа, и обнаружил оторванный провод массы, закрепил и спидометр нормально заработал.
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 21:56   #20
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Датчик глухой или проходной электрическая часть одинаковая, резьба тоже, резьбы тросов должны подходить, а вот длинна тросов разная... можно и от жигуля вкорячить, но сколько трос будет работать, вопрос?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 22:14   #21
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 43
Сообщений: 10,683
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Так я же писал в вопросе, у меня вообще без троса. Получается, в крайнем случае можно по резьбе от любой тачки подобрать? Врать-то не будет?
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 22:27   #22
billiard
Забанен
 
Адрес: http://82.146.41.129/
Сообщений: 3,953
Длина: 42370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

нет не будет .практически все датчики одинаковые разница даже не в резьбе, а в разъёмах. датчик выдаёт 6 импульсов за один оборот . разберите его и проверте прочно ли сидит на оси бочёнок с магнитом , очень часто он отпадает .да и привод в коробке изнашивается
billiard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 14:41   #23
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,539
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от billiard Посмотреть сообщение
нет не будет .практически все датчики одинаковые разница даже не в резьбе, а в разъёмах. датчик выдаёт 6 импульсов за один оборот . разберите его и проверте прочно ли сидит на оси бочёнок с магнитом , очень часто он отпадает .да и привод в коробке изнашивается
...неправильно ты, Шарик, бутерброд держишь...- ДС есть и с разными разъемами и с разным количеством импульсов, посему смотреть надо на код изделия, а не "славутовский"-неславутовский.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 16:19   #24
billiard
Забанен
 
Адрес: http://82.146.41.129/
Сообщений: 3,953
Длина: 42370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
...неправильно ты, Шарик, бутерброд держишь...- ДС есть и с разными разъемами и с разным количеством импульсов, посему смотреть надо на код изделия, а не "славутовский"-неславутовский.
в какой то степени вы правы , количество импульсов на датчиках разнится, но те которые себе может позволить владелец автомобиля ЗАЗли, являются или датчики с авто ваз, газ, уаз ,заз , и концерн GM , а они все 6 импульсные , и крепление у них однотипное а вот разьёмы разные (исключением являются датчики с авто опель 80-90х годов там они 9 импульсные.
billiard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 12:38   #25
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от billiard Посмотреть сообщение
исключением являются датчики с авто опель 80-90х годов там они 9 импульсные.
Тута на днях сотруднику на официальной СТО поменяли датчик скорости на Логане. Теперь у него скорость судя по спидометру намного больше стала
Так что и на 6 и на 9 импульсов - оно и сейчас существует, о чем правда сертифицированые специалисты CTO и не догадываются
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.