Кондиционер

А как вам такой вариант!!!: Выкидываем заднее сидение на хр..н, берем бочку на 200 литров, и готово! КЛИМАТ КОНТРОЛЬ!
Зимой заливаем в бочку чайником кипятка, и получаем ОФИГГЕНУЮ печку!
Летом заливаем полную бочку житкого азота, и получаем ОФИГГЕНЫЙ кондиционер!!!!

Да вот так и ездит, только почему-то на каждом светофоре нада заводить машину - глохнет. Это в прошлом году одна тетя мне жаловалась, когда ей кондишен сделал. Какой-то китайский мобиль с 0.8 моторчиком.

Сообщение от Dima_gaz

Не обязательно ставить кондиционер в классическом исполнении. Была информация что существуют кондиционеры (ну или охладители воздуха) работающие только от бортовой сети. Грубо говоря поставил в салоне и подключил к прикуривателю.

пы.сы. У меня есть родственник - теплотехник по образованию и заядлый рыбак. Едем несколько лет назад на рыбалку на несколько дней. Рыбу хотелось привезти свежую. Дядька достаёт какой-то коробок, а сзади зажигает свечку. Так что вы думали, пока горела свечка внутри коробка температура была около 10 градусов. Это при 30 на улице.

Ну это вобще какой-то амиачный холодрыльник

[Belorus]

В мартовском "Украина За рулём", схема офигенного бюджетного кондиционера. Кто не успеет добежать до киоска, завтра выложу.

Кстати, возникла интересная мысль... Просьба сильно не пинать...
В машинах с ГБО, чтоб не мерз редуктор греют его тосолом. А можно ли приспособить ентот редуктор для охлаждения воздуха салона? Зачем холоду зря пропадать ))) Ставить редуктор в салон и дуть на него вентилятором не предлагать )))

Человечегу ПЯТЬ за идею. Элементарно ставится клапан (или кран) и 2 тройника, электрическая помпа от печки салона "Газели", которая будет качать воду по малому кругу (редуктор-тройник-радиатор печки-электропомпа-тройник), и мы получаем 2 режима работы радиатора печки. Когда кран закрыт - воду гоняет по малому кругу электропомпа и весь холод идёт в салон, а когда открыт - горячая вода двига греет и редуктор и радиатор печки, при желании зимой так-же можно включать помпу, что усилит ток горячей воды к печке, даже на заглушенном двиге!
Дальше всё ограничивается Фантазией . Можно сделать автоматику. Единственный минус - следить за тем, что бы производительность испарителя по холоду не привышала способность радиатора отдавать тепло воздуху. © Kerp.

UP

Kerp, ты физику в школе учил ?

[Belorus]

Как и обещал. Выкладываю схему мегадевайса. Как для наших машин, имхо, самое то.

Сообщение от Ihor

Kerp, ты физику в школе учил ?

Обоснуй своё заявление (читай пшолнах).
Конструктивная критика всегда полезна, но никак не такие заявления.

Сообщение от Belorus

Как и обещал. Выкладываю схему мегадевайса. Как для наших машин, имхо, самое то.

Идея конечно брутальная, но жизни достойна. Единственное что я бы доработал, так это повернул бутылку горлышком к вентилятору, дабы снизить сопротивление воздуха и повысить эффективность.

[Storag]

Для нормальной работы редуктора-испарителя необходима достаточно высокая температура. А если он будет холодным, то о какой езде может идти речь? Плюс ко всему замерзшая мембрана долго не проживет.

[Jaxon]

И все же "кондер" сделать можно.( думаю уже второй год.... как только появляется время- начинается зима , кандер уже не нужен )
правда, редуктор тут не причем.
Думаю, некоторые люди слышали о элементах Пелетье.
простыми словами- небольшая "плитка" (как спич коробок, например) имеет 2 контакта- + и - , подключаем питание- начинает одна сторона греться, вторая охлаждаться.
набираем из этих элементов батарею- зажимаем между двумя здоровыми радиаторами(имееться ввиду радиатор, который применяеться в разных электронных "прыладах", кусок люминия с ребрами), оставшееся пустое место между радиаторами заполняем пенопластом(стекловатой, асбестом и т.п.). умудряемся "холодный" радиатор запхнуть в трубу , по которой и будет гоняться воздух из салона, тоесть один конец этой трубы заводим в пространство около ног- второй - както крепим к штатной системе вентиляции. Вобщем сдесь нужно немного думать.
на "горячий" радиатор крепим пару больших вентиляторов на 12 вольт, от тогоже компа.
все это дело должно поместиться над правым крылом под капотом, правда там жарко летом, что снизит эффективность устройства.
воможно придеться делать забор воздуха для "горячего" радиатора с передка машины...
вобщем вот такая идея.
сами элементы Пелетье стоят некоторых денег, по прикидкам, для "кандера" их нужно баксов на 100...130, купить можно в Киеве, под заказ, ессно
ну и радиаторы на 20 потянут.
завтра прикину, сколько подобный агрегат может обеспечить холодильной мощности

[Петрик]

Мы на фирме используем элементыПельтье МТ1-1,3-127 киевского производства http://www.ukrainetrade.com/company/modul/coolspc1.htm
Стоят они по 35...40 грн штука.
Если поменять гену (на 1...1,3 кВт), то холодильной мощи будет предостаточно (500...600 Вт, т.е взять таких модулей 20 шт). А если гену не менять, то и с 300...400 Вт холода будет летом довольно приятно. Ну это так, прикидки, расчеты в уме 8) .

[Петрик]

Да... электрокондишн штука удобная, летом - охлаждает, зимой - греет и лобовуха быстрее оттаивает :-)

Ток не в этом смысл, а втом , что не потянет наш советско-украинский агрегат под маркой МЕМЗ со свойственными ему недоделками и недоработками даж самый простейший конд!!! Сажаю 4-х человек, включаю дальний свет (вечером) и в самую мелкую горку тащусь на первой. Движок 1.3 кап. рем. в 2006. А ежели еще кондишен поставить/врубить?

А говорил что нормально ездит тавр, и что двигло хорошее Не последовательны вы молодой чел в своих мнениях

[Петрик]

Сообщение от Trops

А говорил что нормально ездит тавр, и что двигло хорошее Не последовательны вы молодой чел в своих мнениях

Извините, а кому Вы адресовали сей пост?

[Jaxon]

Сообщение от Петрик

Мы на фирме используем элементыПельтье МТ1-1,3-127 киевского производства http://www.ukrainetrade.com/company/modul/coolspc1.htm
Стоят они по 35...40 грн штука.
Если поменять гену (на 1...1,3 кВт), то холодильной мощи будет предостаточно (500...600 Вт, т.е взять таких модулей 20 шт). А если гену не менять, то и с 300...400 Вт холода будет летом довольно приятно. Ну это так, прикидки, расчеты в уме 8) .

во!
я смотрел в сторону буржуйских элементов, что не важно вобщем.
скажем, обычный кандер 1.5 киловата холодильной мощи расчитан на площадь 15 кв.метров, тоесть при высоте потолка 2.5м - это 37 кубов.
объем кузова Таврии моей- Х.З. ну пусть 4 куба....
так что даже 300 ватт холодильной мощи должно вполне хватить!!
так что даже не сильно дорого и выходит

[Storag]

Тока учитывай один момент - разница температур самого элемента не безгранична, а КПД ниже 100%. И соединять их батареей, так чтобы один элемент охлаждал другой, нельзя, так как в итоге получиш на холодной стороне батареи более высокую температуру чем если один элемент использовать, а вот параллельно ставить можно.

[Jaxon]

ошибаетесь.
как раз можно, именно так получают низкие температуры, конструкцию можно увидеть в ссылке, которую товарисч выше давал. такие элементы применяются для охлаждения некоторых электронных схем(я не буду вдаваться в подробности, сдесь это не уместно)
однако это не применимо для нас- низкая холодильная мощность.
ессно, паралельно ставить и нужно, причем чем больше поставишь паралельно(даже каждый пусть будет меньшей мощности, однако суммарная мощность пусть теже 300 ватт)- тем лучче(поверьте наслово, могу и доказать ).
если смотреть с "электрической стороны"- то есть элементы на разные напряжения. в зависимоти от того , на какое напряжение они расчитаны- либо последовательно соеденить(еслит элемент расчитан на 3.5 вольта то их 4 штуки последовательно), либо параллельно, для достижения нужной холодильной мощности.
насчет 100% КПД- для холодильника понятие КПД не совсем приемлемо....

Сообщение от Петрик

Извините, а кому Вы адресовали сей пост?

Это по ходу мне. :-k Виноват, неисправность обнаружилась и уже устранена.
А учитывая нынешнюю жару (37!!!) что-то мне тоже кондишн захотелось. :wink:
Пошаркал под капотом - места для второго радиатора хватает с избытком. Где б теперь найти сей агрегат - вот вопрос.

Еще: а если распотрошить маленький холодильник некомпрессорного типа? :-)

[Jaxon]

вот цитата

"Эффективность цикла охлаждения обычно оценивается коэффициентом полезного действия или коэффициентом термической (термодинамической) эффективности.

Коэффициент эффективности может быть вычислен как соотношение изменения теплосодержания хладагента в испарителе (НС-НВ) к изменению теплосодержания хладагента в процессе сжатия (НD-НС).

Фактически он представляет собой соотношение холодильной мощности и электрической мощности, потребляемой компрессором.

Причем он не является показателем производительности холодильной машины, а представляет собой сравнительный параметр при оценке эффективности процесса передачи энергии. Так, например, если холодильная машина имеет коэффициент термической эффективности, равный 2,5, то это означает, что на каждую единицу электроэнергии, потребляемую холодильной машиной, производится 2,5 единицы холода.
"

для элементво Пелетье этот показатель скажем 0,57(один из элементов из ссылки сверху.) а для компрессора кондера около 2.6!
но это никак не КПД!

[Storag]

Попробуй, соедини элементы , сам увидиш шо получается

[Storag]

КПД для элемента Пельтье можно косвенно оценить, как отношение температур теплой и холодной стороны, точнее отношения разности между теппературой определенной стороны и температурой окружающей среды. Разность между температурой горячей стороны и окружающей всегда будет больше чем между холодной и окружающей. Поэтому соединение элементов так, чтобы один из них охлаждал горячую сторону другого никакого эффекта не принесет.

[Петрик]

Соединение элементов Пельтье равносильно соединению конденсаторов (имею ввиду стороны горячую и холодную, а электрическое соединение безразлично): при последовательном - достигаем большей разницы температур (обычно каскадируют не больше трех) (для конденсаторов - большее напряжение, но меньше емкость), при параллельном - способность охладить/нагреть больший объем (для конденсаторов - больше емкость, при неизменном напряжении).

[Jaxon]

Сообщение от Storag

КПД для элемента Пельтье можно косвенно оценить, как отношение температур теплой и холодной стороны, точнее отношения разности между теппературой определенной стороны и температурой окружающей среды. Разность между температурой горячей стороны и окружающей всегда будет больше чем между холодной и окружающей. Поэтому соединение элементов так, чтобы один из них охлаждал горячую сторону другого никакого эффекта не принесет.

ясно что, больше, чудес не бывет- закон сохр. энергии выполняеться всегда. мы говорим об одном и томже, только на разном языке.
попробуйте данное Вами определение применить к обычному фреоновому кандеру. у Вас КПД будет больше 100%.
а поэтому и оценивают это "коэф. термической эффективности". а не КПД.
эффект принесет, просто посмотрите по ссылке, что давал Петрик, там есть рисунок такого элемента, и обратите внимание на разность температур, который дает такой элемент и "обычный".
-------------------------------
вобщем, главный вопрос- вопрос практической реализации, как ни крути. а точнее наличия самих элементов.