Система питания и зажигания

[SergeySK]

Скажу одно у меня и так Славута хорошо гребет завтра ставлю мпсз отпишусь извините что не в тему а на сотом бензине вообще бомба .

Для того что бы определиться с тем, куда тратить деньги: на карбюратор или на клапана, сделал следующее(кстати начались проблемы после посещения карбюраторщика (не мой постоянный мастер)):
1. Заправился 95-м бензином (заправляю на этой АЗС мазду)
2. Почистил щёткой свечи (фото ниже)
Троение прекратилось, но буквально через 10 км по городу всё стало как было. При езде частые подёргивания ну и т.д.
3. Выкрутил свечи вечером и .... фото ниже. Даже обнаружил кусочки копоти на свече. см. последнее фото.







P.S. По поводу свечи №1 - не помню, специально не царапал, но на следущих фото пробоя не заметил. Проверю на стенде. Жду комментариев. Всем огромное спасибо

[Storag]

2 вопроса.
1. Случайно щетка не была металлической? Если да - свечи в мусор. Металл оставляет следы на изоляторе, по которым потом искра пробивает.
2. Карб не регулировал?

[кук]

Вот бы еще теоретики мне поведали-пробой там как образовался,куда/откуда и как бежит искра. Только крышку в пример не надо-материалы как-бы разные совсем.

[Michurin]

Сообщение от кук

Вот бы еще теоретики мне поведали-пробой там как образовался,куда/откуда и как бежит искра. Только крышку в пример не надо-материалы как-бы разные совсем.

Облом преливать з пустого в порожнє. 5 хвилин гугленія і - вуаля, перше, на що натрапив:
http://www.rvs-center.com.ua/index.p...-ignition.html

Загрязнение изолятора свечи зажигания со стороны камеры сгорания.

Поверхность керамического изолятора свечи зажигания со стороны камеры сгорания может загрязняться вследствие отложения сажи, масла, остатков от присадок к топливу и от присадок к маслу (отложения соединений свинца, соединений железа и пр.). В таких случаях цвет керамического изолятора свечи зажигания со стороны камеры сгорания определенным образом изменяется. Если загрязнения образованы отложениями сразу нескольких типов, тогда отложения могут обладать слоистой структурой.

Загрязнение изолятора свечи зажигания со стороны камеры сгорания может стать причиной возникновения поверхностных искровых разрядов. Такой разряд "стекает" с центрального электрода свечи зажигания, по загрязненной поверхности изолятора на корпус свечи, вместо нормального искрообразования между центральным и боковым электродами свечи зажигания. Разряд стекающий на "массу" через отложившиеся на изоляторе загрязнения, не обеспечивает надежного воспламенения топливовоздушной смеси, вследствие чего могут возникать пропуски воспламенения топливовоздушной смеси.



Поверхность керамического изолятора свечи зажигания сильно загрязнена со стороны камеры сгорания.

При загрязнении поверхности керамического изолятора свечи зажигания со стороны камеры сгорания, форма осциллограммы напряжения высоковольтного импульса характерным образом изменяется. Напряжение пробоя при этом может несколько снизиться. Значение напряжения горения искры в первоначальный момент практически достигает значения напряжения пробоя, а к концу горения искры может снизиться до очень малой величины. Количество затухающих колебаний может заметно уменьшиться, либо затухающие колебания могут вовсе отсутствовать.
Зачастую, неисправность проявляется не постоянно, то есть, поверхностные пробои могут чередоваться с нормальным искрообразованием между электродами свечи зажигания.
В случае отложения на поверхности керамического изолятора свечи зажигания остатков от присадок к топливу в виде соединений железа, изолятор приобретает краснооранжевый цвет. Данный тип отложений провоцирует поверхностный пробой только тогда, когда поверхность изолятора свечи зажигания сильно разогревается, а вместе с ней разогреваются и отложившиеся железосодержащие отложения. По этому, пропуски воспламенения в таком случае проявляются только после продолжительной работы двигателя под высокой нагрузкой, например, при движении автомобиля по шоссе на большой скорости, когда происходит максимальный разогрев свечей зажигания. В случаях длительного применения топливо с высоким уровнем содержания соединений железа, многочисленные поверхностные пробои создают на поверхности изолятора токопроводящие дорожки в форме "молний". В таком случае, неисправность проявляется так же, как в случае отложения сажи на поверхности изолятора свечи зажигания со стороны камеры сгорания.

[кук]

Вот вся беда и в том есть,что ЛЕНЬ.Я не просил вас гуглить,это пусть школьники и непрофессионалы делают. Вы должны сами знать,как профессионал, и без подсказки как и что происходит.Я спросил о следах на керамике.Почему их не видно дальше,вглубь; зачем искре бежать так далеко по изолятору и главное-куда? Чтоб потом перескочить на корпус? Так корпусной электрод есть значительно ближе.Неужели искры стали такими тупыми,что идут по пути бОльшего сопротивления?
Как вы думаете,копченые свечи-причина или следствие ?

[СБорисов]

Сообщение от кук

Вот вся беда и в том есть,что ЛЕНЬ.Я не просил вас гуглить,это пусть школьники и непрофессионалы делают. Вы должны сами знать,как профессионал, и без подсказки как и что происходит.Я спросил о следах на керамике.Почему их не видно дальше,вглубь; зачем искре бежать так далеко по изолятору и главное-куда? Чтоб потом перескочить на корпус? Так корпусной электрод есть значительно ближе.Неужели искры стали такими тупыми,что идут по пути бОльшего сопротивления?
Как вы думаете,копченые свечи-причина или следствие ?

Я думаю следствие.

[Michurin]

Ну, по-перше, я це саме коротко описував кілька постів до цього, а гуглив, щоб знайти для вас підтвердження своїх слів з інших джерел. По-друге, якби і не знав - так не знать не соромно, соромно не хотіть знать. По-третє, я не впевнений, дивлячись на це фото, що слід на ізоляторі не йде далі, по моєму, його просто не видно на фото. До речі, навіть відсутність сліда не означає, що немає стікання заряду. Наприклад, в глибині корпуса свічка самоочищається гірше, шар провідного нагару товщий, густина струму в розрядному каналі зменшується і він розсіюється по поверхні. Нагар перестає вигорать і білого сліда немає. Коротше, гіпотез можна висувати багато і на цій я не наполягаю, бо все одно можливості перевірить експериментально немає, але факт залишається фактом - поверхневі пробої ізолятора бувають і виглядають так, як на фото.

[locos]

Чо спорить то, автор - залетный, пропал и не вспомнил

[Michurin]

Сообщение от locos

Чо спорить то, автор - залетный, пропал и не вспомнил

Так спор носить восновном научний характер, а автору, можливо, вистачило

Сообщение от locos

marchus
найдите нормального карбюраторщика - и вот оно счастье, совсем рядом

+ помінять свічки

Ответ на все вопросы написал позавчера. Но пока админ соизволит всё проверить - пройдёт неделя, и никто уже не вспомнит кто о чём писал. Всем спасибо)))) Ждём кода модер пропустит моё сообщение с ответами и фото.

Жду советов и комментариев ... Спасибо
Кстати на карб гарантия у меня т.е. можно приехать к карбюраторщику поругаться (250 грн. платил) пусть опять делает. Но почему прибор-анализатор показывает нормальную смесь, а свечи закопчены????
И вопрос, почему самый большой нагар на свече №3? (Есть ли проблема в клапанах).
1.Короче если это карб, как доказать карбюраторщику что машина троит из-за его хреновой работы(при норм. смеси по анализатору) ???
2. А если это хреново отрегулированы клапана, что рассказывать мотористу.
Могут просто друг на друга сваливать. Всем спасибо. Жду.

[SergeySK]

Сообщение от marchus

Жду советов и комментариев ... Спасибо
Кстати на карб гарантия у меня т.е. можно приехать к карбюраторщику поругаться (250 грн. платил) пусть опять делает. Но почему прибор-анализатор показывает нормальную смесь, а свечи закопчены????
И вопрос, почему самый большой нагар на свече №3? (Есть ли проблема в клапанах).
1.Короче если это карб, как доказать карбюраторщику что машина троит из-за его хреновой работы(при норм. смеси по анализатору) ???
2. А если это хреново отрегулированы клапана, что рассказывать мотористу.
Могут просто друг на друга сваливать. Всем спасибо. Жду.

Бензин дерьмо можешь ездить к карбюраторщику хоть каждый день бензин он у тебя в баке все равно не заменит !Почему одна свеча закиданая ответ где путь короче и где всас по лучше там и закидало .

Сообщение от SergeySK

Бензин дерьмо можешь ездить к карбюраторщику хоть каждый день бензин он у тебя в баке все равно не заменит !Почему одна свеча закиданая ответ где путь короче и где всас по лучше там и закидало .

Бензин не в счёт, до этого там всегда заправлялся всё было ок. и сечас продолжаю заправлять мазду - всё ок.(форсунки и свечи в норме).

[SergeySK]

Сообщение от marchus

Бензин не в счёт, до этого там всегда заправлялся всё было ок. и сечас продолжаю заправлять мазду - всё ок.(форсунки и свечи в норме).

мазда не карб не ровняйте

[locos]

Карбюраторщик случаем не перепутал возд. жиклеры 1й и 2 й камер местами? Тогда на холостом СО будет канешна в порядке, вот после езды по городу..

Сообщение от locos

Карбюраторщик случаем не перепутал возд. жиклеры 1й и 2 й камер местами? Тогда на холостом СО будет канешна в порядке, вот после езды по городу..

Возможен такой ляп.... Пишите ещё Всё фиксирую.... Огромное спасибо за участие...

Всем привет есть пороблемка прошу помочь решыть.Итак сама проблема :при реском нажатии на газ ,а потом резком збрасывании,глохнет или падают обороты так что почти глохнет а потом выравниваются и работает нормольно.
500км. назад поменял кольца,распредвал(сток),при тер клапана,поставил новый карб даз.
1)Поменял бензанасос непомогло.
2)Крутил зажыгание,регулировал карб свечей (качество смеси)непомогло.

[locos]

RIKO
Сначала выставите зажигание так, чтобы на прогретой машине на 4й передаче на 50 кмч при нажатии тапки в пол, появлялась детонация на 1-2 сек и пропадала. Потом выставите качество и количество на карбе как положено, и чтобы обороты ХХ были равны от 840 до 900, лучше всего 860. Умеете это делать?

[СБорисов]

Сообщение от RIKO

Всем привет есть пороблемка прошу помочь решыть.Итак сама проблема :при реском нажатии на газ ,а потом резком збрасывании,глохнет или падают обороты так что почти глохнет а потом выравниваются и работает нормольно.
500км. назад поменял кольца,распредвал(сток),при тер клапана,поставил новый карб даз.
1)Поменял бензанасос непомогло.
2)Крутил зажыгание,регулировал карб свечей (качество смеси)непомогло.

Задайте вопрос об этой проблеме на сайте производителя.

(Шутка!)
А в Запорожье нет ни одного карбюраторщика нормального?
А какой это карбюратор даз?
Наверное устал работать новый карбюратор, Правильно поставить надо уровень в поплавковой, УОЗ сначала по стробоскопу поставьте, правильно отрегулируйте ХХ.
И прочитайте внимательно вот эти темы:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=13809
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=32262.

Сообщение от СБорисов

Задайте вопрос об этой проблеме на сайте производителя.

(Шутка!)
А в Запорожье нет ни одного карбюраторщика нормального?
А какой это карбюратор даз?
Наверное устал работать новый карбюратор, Правильно поставить надо уровень в поплавковой, УОЗ сначала по стробоскопу поставьте, правильно отрегулируйте ХХ.
И прочитайте внимательно вот эти темы:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=13809
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=32262.

Я думаю что нормальных карбюраторщиков небывает (ПОМЕНЯТЬ РЕМКОМПЛЕКТ,КАСТРИРОВАТЬ ЕЛЕКТРО КЛАПАН и СКАЗАТЬ ВЫКЕНЬ ЕГО НА Я И САМ МОГУ) А карбюратор (сори за ошыбку)ДААЗ онже солекс настояший российский которые ишли на конвеер.Все остальное естесвено зделал,а портак всеравно присутствует.потому и спрашываю чо за на может кта сталкивался.

Сообщение от locos

RIKO
Сначала выставите зажигание так, чтобы на прогретой машине на 4й передаче на 50 кмч при нажатии тапки в пол, появлялась детонация на 1-2 сек и пропадала. Потом выставите качество и количество на карбе как положено, и чтобы обороты ХХ были равны от 840 до 900, лучше всего 860. Умеете это делать?

Все выше перечысленое зделано,может ни один кодному но зделано,не впервый раз. А портак появляется когда машына полностью прогрета 90 градусав, а при 85(примерно) все ок .Есть подозрения на карбюратор, может какаято мембрана дырявая.Сегодня попробую поставить другой карб может найду где собака зарыта.

[locos]

RIKO
Тахометр есть, обороты ХХ в пределах 860, винтом качества выставлено СО в пределах 0,7-1,5 % - а она все равно глохнет? Такого не может быть. Может не успевает срабатывать клапан ЭПХХ, или мусор в канале, копайте там. Проверьте электр. блок ЭПХХ или коммутатор (заведомо рабочий надо подкинуть).

[Storag]

Прокладку под карб новую и канал вентиляции прочистить.

Сообщение от RIKO

Всем привет есть пороблемка прошу помочь решыть.Итак сама проблема :при реском нажатии на газ ,а потом резком збрасывании,глохнет или падают обороты так что почти глохнет а потом выравниваются и работает нормольно.
500км. назад поменял кольца,распредвал(сток),при тер клапана,поставил новый карб даз.
1)Поменял бензанасос непомогло.
2)Крутил зажыгание,регулировал карб свечей (качество смеси)непомогло.

ПОМЕНЯТЬ ЭППХ (черная фигня с 4 проводами в районе запаски над рулевой рейкой крепится)

он стоил 25 грн год назад. у меня были такие симптомы - помогло.

п.с. locus назвал все возможные причины.