Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е)

Вчера купил и сегодня поставил. Остановился в выборе на АД5Е.

Трудно далось в откручивании крепление крана печки. Однако... И чем его так закрутили?

Впечатлений пока немного. Как и все проверил 3-ю вместо второй при 20 км\ч и вторую вместо первой. Полет нормальный. Езжу на газу. Чуть увеличились обороты ХХ, примерно, на 150об - убавим.

П.С.:Решил перед поездкой в Крым запастись девайсом, по причине непонятной тенденции цен на газ. А вдруг 92-й сравняется в дороге с ценой на газ? :wink:

Вчера купил и сегодня поставил. Остановился в выборе на АД5Е.

Трудно далось в откручивании крепление крана печки. Однако... И чем его так закрутили?

Впечатлений пока немного. Как и все проверил 3-ю вместо второй при 20 км\ч и вторую вместо первой. Полет нормальный. Езжу на газу. Чуть увеличились обороты ХХ, примерно, на 150об - убавим.

П.С.:Решил перед поездкой в Крым запастись девайсом, по причине непонятной тенденции цен на газ. А вдруг 92-й сравняется в дороге с ценой на газ? :wink:

[viktorjl]

Поставил АД -5, мануал курил, мурзилку тоже курил, но чего-то я недопонял куда надо крутить трамблер, я крутнул на одну метку в сторону А (против часовой стрелки), правильно ???

Сообщение от 4el

Поставил АД -5, мануал курил, мурзилку тоже курил, но чего-то я недопонял куда надо крутить трамблер, я крутнул на одну метку в сторону А (против часовой стрелки), правильно ???

Что-то ты не то курил :oops: Если не ясно, в какую сторону крутить при бегунке, вращающемся против часовой стрелки... Чтобы было раньше... :shock: :?
Короче, чукча не читатель, чукча писатель, это я уже понял И не ты последний, не переживай Короче, на одно деление по часовой стрелке. А ты сделал с точностью до наоборот.

Недавно приобрел эту штучку и первый вопрос который возник, почему ни где, ни в документации, ни на самом октан-корректоре нету ни кем, ни где он производится, ни даты выпуска, ни серийного номера конкретного устройства, ни штампа приемки, ни указания каким он гостам соответствует???? Много раз писалось что он превышает требования кучи гостов, и нет ни одного, которому он соответствует??? Кем и когда сертифицировался?
Он что подпольно собирается, или производитель стесняется своего устройства. Даже город в котором он выпускается неуказан.

[Kalya]

вопрос:
как определить рабочий ли ДД?
(возможно данная проблема здесь рассматривалась - просто не т времени перелопатить 38 страниц)
при постукивании ключиком обороты не меняются...

Сообщение от Alex2020

Недавно приобрел эту штучку и первый вопрос который возник, почему ни где, ни в документации, ни на самом октан-корректоре нету ни кем, ни где он производится, ни даты выпуска, ни серийного номера конкретного устройства, ни штампа приемки, ни указания каким он гостам соответствует???? Много раз писалось что он превышает требования кучи гостов, и нет ни одного, которому он соответствует??? Кем и когда сертифицировался?
Он что подпольно собирается, или производитель стесняется своего устройства. Даже город в котором он выпускается неуказан.

www.auto-resurs.ru

Сообщение от Kalya

вопрос:
как определить рабочий ли ДД?
(возможно данная проблема здесь рассматривалась - просто не т времени перелопатить 38 страниц)
при постукивании ключиком обороты не меняются...

Лучше будет прицепить стробоскоп и поглядеть на "гулянье" меток. А "гулянье" оборотов просто можно не услышать. Тут нужен некоторый опыт и слух, аналогичный музыкальному.

Сообщение от Kalya

вопрос:
как определить рабочий ли ДД?
(возможно данная проблема здесь рассматривалась - просто не т времени перелопатить 38 страниц)
при постукивании ключиком обороты не меняются...

На 1500 оборотах в минуту слушай. На ХХ можешь и не услышать.

Какой из АД лучше всего установить на Таврию 1989 года выпуска, и вообще как мне его раздобыть в г.Гомеле , Республика Беларусь, а то в Киев ехать не очень хочется.

Сообщение от Александр Сергеевич

Какой из АД лучше всего установить на Таврию 1989 года выпуска, и вообще как мне его раздобыть в г.Гомеле , Республика Беларусь, а то в Киев ехать не очень хочется.

АД5+ с датчиком М6. Список представителей на www.auto-resurs.ru

Недавно установил себе АД5+. Честно говоря, даже скучно — ничего нового сказать не могу, кроме банального: машину не узнать!! Просто летает! Расход, правда возрос, потому что искушение оставлять всех на светофоре велико. Конечно, АД5 не панацея, как верно замечено, и к сожалению, БМВ последних моделей «сделать» не удаётся. Но в остальном — одни эмоции. Если раньше тапка в полу могла быть только уже на большой скорости по ровной дороге, то теперь — где угодно.

Прочитал все 38 страниц темы :!: :!: Многое стало ясно, в частности, почему иногда глохнет при торможении. Приятно, что есть функция «лёгкий пуск», позднящая зажигания — хотя у меня пуск не такой лёгкий, видимо потому же, почему и иногда глохнет при сбросе газа — заранил сильно. Появилось несколько вопросов, на которые в ветке не нашёл ответов. Может, это не в тему — заранее извиняюсь. Итак.

Выше в ветке упоминался коммутатор 962.3734 как одна из альтернатив. А вот про «Силыч» кто-то может что-то сказать? Весьма любопытно было бы провести маленький сравнительный анализ этих двух устройств. Мне что-то больше приглянулся АД5. Но скорее наугад, чем на основе фактов.

Второе. В своё время нашёл такую вещь: «Правильное зажигание» и заинтересовался. Однако АД показался гораздо важнее, потому что после фрезеровки головы двигатель стал очень критичен к качеству бензина. Установив АД5+, думаю: есть ли теперь смысл ставить и RI тоже? Как я читал, коммутатор АД даёт более сильную искру. Но нигде не нашёл цифр, позволяющих однозначно сказать, что у RI искра ещё сильнее. И вообще, насколько это устройство сочетается с АД и стоит ли их мешать в одну кучу. На узле производителя указано, что «Может быть установлен как на место катушки, так и на место коммутатора. Для этого есть модели с разными посадочными местами» — то есть так как на место коммутатора уже однозначно не поставишь, остаётся катушка. Производитель вроде как сказал, что сочетается — хотелось бы знать точно, что это так, и главное: стоит ли овчинка выделки? В отличие от АД5, найти в интернете ветку на 38 страниц, посвящённую её обсуждению, пока не удалось, поэтому простите за полу-offtopic. [И ещё, кстати, интересно, если сравнить КЗ, БСЗ, АД, у кого какая искра и как она оценивается — по напряжению?]

И последнее. ЭПХХ у меня нет, поэтому взял АД без оного. Но есть планы вставить карбюратор с ЭПХХ. Будет ли тогда смысл менять АД5+ на АД5+Е, или блок ЭПХХ можно сделать отдельно? (Машина — не Таврия. Вообще, АД5+Е предназначен исключительно для Таврий?).

Заранее спасибо за ответы.

Сообщение от Stirlitz

Выше в ветке упоминался коммутатор 962.3734 как одна из альтернатив. А вот про «Силыч» кто-то может что-то сказать? Весьма любопытно было бы провести маленький сравнительный анализ этих двух устройств. Мне что-то больше приглянулся АД5. Но скорее наугад, чем на основе фактов.

Силыча пробовали. Сравни описания устройств. Я не ругаю Силыч - тоже вполне работоспособная система. Но в ней нет некоторых нюансов, реализованных в АД.

Сообщение от Stirlitz

Второе. В своё время нашёл такую вещь: «Правильное зажигание» и заинтересовался. Однако АД показался гораздо важнее, потому что после фрезеровки головы двигатель стал очень критичен к качеству бензина. Установив АД5+, думаю: есть ли теперь смысл ставить и RI тоже? Как я читал, коммутатор АД даёт более сильную искру. Но нигде не нашёл цифр, позволяющих однозначно сказать, что у RI искра ещё сильнее. И вообще, насколько это устройство сочетается с АД и стоит ли их мешать в одну кучу.

На сайте производителя этого "правильного зажигания" написан... Ээээ... Бред, короче.

- Потому, что поджигает ПРАВИЛЬНО - как это положено в теоретическом цикле Карно: МГНОВЕННО и в момент, когда поршень находится в ВЕРХНЕЙ мертвой точке. Обычные блоки зажигания делают это неинтенсивно (что приводит к длительному процессу разгорания бензовоздушной смеси), и когда, наконец, смесь разгорается, то начинает давить на поршень далеко за верхней мертвой точкой.

Как видите - угол опережения зажигания - для лохов. Дальше и комментировать не хочу.

Сообщение от Stirlitz

И последнее. ЭПХХ у меня нет, поэтому взял АД без оного. Но есть планы вставить карбюратор с ЭПХХ. Будет ли тогда смысл менять АД5+ на АД5+Е, или блок ЭПХХ можно сделать отдельно? (Машина — не Таврия. Вообще, АД5+Е предназначен исключительно для Таврий?).

Заранее спасибо за ответы.

АД5Е сделан для особых проводок Таврий и Славут, выпущенных после 2000 года. В твоём случае - ставь отдельный блок ЭПХХ и не мучайся

Удачи!

Сообщение от Voblin_UA

Сравни описания устройств. Я не ругаю Силыч - тоже вполне работоспособная система. Но в ней нет некоторых нюансов, реализованных в АД.

Почитал. Кроме того, что датчики детонации разного типа (очевидно, резонансный датчик АД лучше, чем широкополосный) и большего диапазона коррекции у АД, есть какие-то нюансы?

Сообщение от Voblin_UA

Как видите - угол опережения зажигания - для лохов. Дальше и комментировать не хочу.

Чувствую себя лохом … Но если отвлечься от немного некорректной по своей сути цитаты с узла RI (оставим на их совести, УОЗ в любом случае есть какой-то), то не вижу, что не так по сути вопроса в целом… Более мощная искра должна быстрее и сильнее поджигать рабочую смесь, и та должна сгорать полнее. Соответственно, можно и уменьшить УОЗ (ну не до нуля, как следует из этой цитаты, но всё же), при этом мощность и КПД не упадут, а только увеличатся. Что не так?

Впрочем, самое интересное — сочетается ли эта хрень с АД5 или это уже лишнее.

Сообщение от Stirlitz

.......Чувствую себя лохом … Но если отвлечься от немного некорректной по своей сути цитаты с узла RI (оставим на их совести, УОЗ в любом случае есть какой-то), то не вижу, что не так по сути вопроса в целом… Более мощная искра должна быстрее и сильнее поджигать рабочую смесь, и та должна сгорать полнее. Соответственно, можно и уменьшить УОЗ (ну не до нуля, как следует из этой цитаты, но всё же), при этом мощность и КПД не упадут, а только увеличатся. Что не так?

Впрочем, самое интересное — сочетается ли эта хрень с АД5 или это уже лишнее.

Как ты не усиливай искру. Хоть по пять свечек на цилиндр ставь. Но все равно смесь сразу по всему объему не загориться и мгновенно не сгорит. На каждый природный процесс необходим свой период времени. А если у кого-то сгорает все сразу и мгновенно, то это уже не горение, а взрыв. По нашенски ДЕТОНАЦИЯ. Делайте выводы о правильности "правильного зажигания". Но мне кажется там просто мощный комутатор. Насколько мощный? Пусть автор этого девайса опубикует характеристики. А если они окажутся "коммерческой тайной", то сами знаете что делать.

Сообщение от Stirlitz

Почитал. Кроме того, что датчики детонации разного типа (очевидно, резонансный датчик АД лучше, чем широкополосный) и большего диапазона коррекции у АД, есть какие-то нюансы?

20° против 11° - аргумент, как по мне. Есть ещё поцилиндровая коррекция момента зажигания, например.

Сообщение от Stirlitz

Впрочем, самое интересное — сочетается ли эта хрень с АД5 или это уже лишнее.

Да есть деньги и желание - пробуй Просто по моему сугубо личному мнению, не претендующему на истину в последней инстанции, лучшее - враг хорошего Хочется нагородить огород - дерзай Просто у меня лично после прочтения сайта появились сильные подозрения, что RI - это очередной чудо-дивайс, призванный спасти человечество. Причём он и только он способен это сделать Короче, моё мнение - развод это всё... Ставь проверенный АД5 и не парься. Остальное - от лукавого...

ЗЫ А коммутатор и в системах линейки АД далеко не самый слабый, мягко говоря. Запуск мотора в мороз -8° С при напряжении ХХ на аккумуляторе менее 10 В (БК-06 даже индикацию отказывался включать) - показатель? Это после трёхдневного простоя машины на улице, и -8 далеко не самая низкая температура за этот период, плюс акк сел в ноль... Это из моего личного опыта 8) А выводы ты уж сам делай

Ну я-то уже поставил АД5+, и видимо, на этом остановлюсь. Просто подумал, что тюнинговать — так тюнинговать. Но тоже склоняюсь к тому, что RI — лажа. Почему-то в Сети упорно не находятся отзывы про неё, только её же реклама. Один-единственный отзыв нашёл, пока не было возможности проверить. Про АД5 — на каждом форуме есть ветка, и большинство отрицательных отзывов сводится либо к плохим контактам, либо к неисправной машине.

Что же касается детонации, то более быстрое сгорание смеси — ещё не детонация. Меня, собственно, что интересовало. Вот если взять коммутатор АД5+, у него искра сильнее, чем у штатного бесконтактного (не говоря уже про древнее контактное зажигание классики с его 15 киловольтами или сколько там выдерживают контакты трамблёра). Соответственно, описанный выше пуск при -8° и прочее. Так вот я думаю: этой мощности уже достаточно, чтобы обеспечить наиболее оптимальное сгорание, или есть ещё, куда рыть дальше — ресурсы увеличения силы искры исчерпаны, или нет? Пусть это будет не RI, а что-то другое. Например, какая-нибудь мощная импортная катушка зажигания. Возможно, лучшее — действительно враг хорошего, и тут можно было бы и остановиться, но вначале надо поинтересоваться, потому что ещё неизвестно, что в нашем случае лучшее. Может, до лучшего ещё очень далеко, а может уже и пришли. Простите за дотошность.

ИМХО, ты полез в дебри, в которых совершенно не разбираешься. Уж больно глобально копаешь Хочешь - почитай специализированную справочную литературу для разработчиков-моторостроителей Здесь же собрались обычные автолюбители, и ты вряд ли получишь ответы на столь глубокие вопросы
Сделать можно что угодно, тут не вопрос. Просто встанут вопросы целесообразности, затратности и т.п.

Сегодня снимал голову — положил её на датчик (забыл снять его). Аккуратно, не роняя, на кусок картона. Контакт согнулся. Может, ничего страшного, но всё равно стремаюсь — будет теперь работать? В инструкции что-то было насчёт того, что контакт нельзя гнуть.

Сообщение от Stirlitz

Сегодня снимал голову — положил её на датчик (забыл снять его). Аккуратно, не роняя, на кусок картона. Контакт согнулся. Может, ничего страшного, но всё равно стремаюсь — будет теперь работать? В инструкции что-то было насчёт того, что контакт нельзя гнуть.

Ну, мог и не накрыться. Если ой, тогда это не гарантийный случай, увы. Но если будет нужен датчик - они есть специально для подобных случаев.
Удачи!

[Sergey12S]

Сообщение от Stirlitz

Что же касается детонации, то более быстрое сгорание смеси — ещё не детонация. Меня, собственно, что интересовало. Вот если взять коммутатор АД5+, у него искра сильнее, чем у штатного бесконтактного (не говоря уже про древнее контактное зажигание классики с его 15 киловольтами или сколько там выдерживают контакты трамблёра). Соответственно, описанный выше пуск при -8° и прочее. Так вот я думаю: этой мощности уже достаточно, чтобы обеспечить наиболее оптимальное сгорание, или есть ещё, куда рыть дальше — ресурсы увеличения силы искры исчерпаны, или нет?

А при чем тут искра к оптимальному сгоранию?....
Более мощная искра - ну разве что на запуск влияет, когда все остальное подгулявшее.
А в рабочих режимах главное - что бы она была и была в нужный момент.
намного больше влияет состояние свечей, ВВ проводов, работа регуляторов опережения. А искра - пробила искровый зазор - значит уже достаточная... Ну почти так, если совсем в дебри не лезть

Сообщение от Sergey12S

А при чем тут искра к оптимальному сгоранию?....
Более мощная искра - ну разве что на запуск влияет, когда все остальное подгулявшее.
А в рабочих режимах главное - что бы она была и была в нужный момент.

Как я это понимаю, более мощная искра обеспечивает быстрое и ПОЛНОЕ сгорание смеси. При слабой искре часть бензина просто не сгорает и улетает в трубу. К тому же, слабая искра поджигает смесь в малом радиусе вокруг свечи.

Может, я чушь несу, поправьте, кто знает. Но по-моему, горение — не такой однозначный вопрос, как кажется. Во всяком случае то, что я знаю про форкамерные двигатели, говорит мне, что правильно поджечь смесь в цилиндре — нетривиальная задача.

Народ, просветите: как купить АД5Е в Черкассах? Киев что-то не отвечает на мыло . И стоимость сообщите, если не трудно.

[_Shadow_]

Всем хай!
В общем моя история такова - весной поставил АД5 чистый, 4 месяца поездил с ним, летом мотор начал дергаться, отключил - перестало, пару месяцев ездил без него, вот решил укоротить провод ДД, блин, оказалось коробочка треснула (может пластиковой стяжкой перетянул, а может от температуры).

А, и еще - клема с датчика детонации - слетевшая была, несмотря на то, что зажимал ее дополнительно.

Но плата целая.

Вот сейчас думаю просушить и залить коробочку герметиком либо эпоксидкой, в общем чистый АД - не впечатлил исполнением , хотя - да, немного помогает.

Сообщение от _Shadow_

вот решил укоротить провод ДД

Интересно, зачем?

Сообщение от _Shadow_

оказалось коробочка треснула (может пластиковой стяжкой перетянул, а может от температуры).

У тебя это произошло у первого. Как может тот пластик лопнуть сам - слабо представляю. Хотя возможную причину ты сам назвал...

Сообщение от _Shadow_

А, и еще - клема с датчика детонации - слетевшая была, несмотря на то, что зажимал ее дополнительно.

Может быть не "не смотря", а "потому что"? Сколько их через мои руки прошло - на всех разъём одевался весьма и весьма туго, а сами контакты были путные, толстые, человеческие...

Сообщение от _Shadow_

Вот сейчас думаю просушить и залить коробочку герметиком либо эпоксидкой, в общем чистый АД - не впечатлил исполнением , хотя - да, немного помогает.

Решать тебе. Если помогал "немного" - возможно, просто неправильно сделана предустановка момента зажигания, что я ещё могу сказать...
Удачи!