Как поцепить + на магнитолу от блока предахранитилей

[Rommikha]

Сообщение от Olenevod

Там около 3х ампер хавает моторчик+лазер. Если экран люминисцентный - смело добавляй еще 3 ампера. Правда там и пред уже на 15 стоит.

Тут спорить не собираюсь, так как занимаюсь ремонтом магнитол и не только, таких циферок потребления тока магнитолой не видел и не увижу, вывод - цифры с потолка умноженые на слой пыли.
За подсчёты падения напряжения - спасибо, а про тепло, выделяемое на 2 кг алюминия считайте Вы - Ваша очередь .

[SeregaTavrija]

тему не читал, но вот так вот попробуйте
берете плюс и посреди провода предахрон пихаете и все

[K.O.S.]

Сообщение от Rommikha

Тут спорить не собираюсь, так как занимаюсь ремонтом магнитол и не только, таких циферок потребления тока магнитолой не видел и не увижу, вывод - цифры с потолка умноженые на слой пыли.
За подсчёты падения напряжения - спасибо, а про тепло, выделяемое на 2 кг алюминия считайте Вы - Ваша очередь .

Что-то тут нечисто...

[izac]

Сообщение от Граф

Езли звук слушается от магнитолы, а не усилителя, то как по мне хватит и обычного подключения к плюсу прикуривателя. Во первых рядом, во вторых + там постоянный, в третьих уже идет через предохранитель 15А. Тупак пытаться выжимать с магнитолы мощность выше ее номинальной. Если надо погромче, то тут нужен усилитель с совсем другими проводами и подключениями.

ясен х что больше не выжмёш , просто маргает и вырубаетсо ладно завтро попробую

[кук]

Olenevod,это каким же образом ваши мифические 0,35 вольта прямо так динамики возбуждать будут? У вас звук образуется именно так,не с помощью усилителя? У вас разве схема с двухполярным питанием или с однополярным питанием мостового позволяет пост. току бегать по звуковой катушке?
У вас во входном каскаде,и остальных предварительных нет компенсации "гуляния" напряжения питания- хоть примитивной стабилизации и прочих схемных решений?
Чудны дела твои,Господи!

[Rommikha]

Сообщение от kostyaizznu

Каких десять ампер? От гамнитолы? Максимум возьмет 80/14.4=5,5А это мАКСИМУМ.

Сообщение от kostyaizznu

Что-то тут нечисто...

Костя, а что за цифра 80?

[кук]

Это чистая цифра!

[andreybelov]

Сообщение от Rommikha

Костя, а что за цифра 80?

это 4 по двадцать, после которых любой усь с питаловом 14В начнет хрипеть

[Rommikha]

Сообщение от andreybelov

это 4 по двадцать, после которых любой усь с питаловом 14В начнет хрипеть

Конечно, 4 по 20 любая магнитола дает уже с приблизительно 100% КНИ. 20-30 W с КНИ<1% - то уже усилители с надписями ......400 W, 500 W, 600 W...... способны выдать и то не все.

[andreybelov]

Сообщение от Olenevod

А теперь пусть кому не лень попробует подать сигнал амплитудой 0.35Вольт и частотой 1000Гц на любой автомобильный динамик - получится довольно громкий гул. В действительности, в ГУ используется мостовая схема включения усилителей и просадка в 0.35 удвоится и будет уже 0.7вольт.(кстати, теоретики, удвоится или учетверится? )

для начала при мостовом включении какраз гуляния постоянки каналами компенсируются и на выход не попадают.
а для чистоты эксперимента предлагаю записать синус 1 килогерц и довести потребление усилка хотябы до 5А) беруши не забудьте))) так вот кондерчик 2200-330 который есть в каждой магнитоле на такой частоте прекрасно сгладит пульсации так что даже осцилографом ничего не увидите.
просадки есть, но никак не на средних частотах. они на басах. а цифра в 1кГц я хз к чему здесь

[кук]

Да нуу,перестаньте сказать! Это я про КНИ. И УНЧ в 1 Вт,и в 100 Вт выходной имеется четко оговоренное значение-...не более хх % при Р=1(100) Вт,и не боле уу при1,2(120) Вт.Условно.Правильно построенный УНЧ и при 1000 Вт при расчетной нагрузке выдаст заданные проценты нелинейных,в т.ч. и 0,1 %

[Rommikha]

Сообщение от andreybelov

а цифра в 1кГц я хз к чему здесь

А это так принято, на 1 кГц давать общую характеристику устройству обработки ЗЧ, так сказать ширпотребовский стандарт. АЧХ во всём слышимом диапазоне в корни может поменять представление об этом устройстве.

[andreybelov]

Сообщение от Rommikha

Конечно, 4 по 20 любая магнитола дает уже с приблизительно 100% КНИ. 20-30 W с КНИ<1% - то уже усилители с надписями ......400 W, 500 W, 600 W...... способны выдать и то не все.

чета ты загнул с искажениями. на самом деле меньше. обычно 18Вт при кни меньше 1%

TDA 1552 2x22w /4ohm /10%

[Rommikha]

Сообщение от andreybelov

чета ты загнул с искажениями. на самом деле меньше. обычно 18Вт при кни меньше 1%

TDA 1552 2x22w /4ohm /10%

Рассмотрим одну из самых широкораспространённых в автомагнитолах микросхемы УНЧ TDA7386.
Вот что заявлено на 1-ой странице datasheet:

4 x 40W QUAD BRIDGE CAR RADIO AMPLIFIER
HIGH OUTPUT POWER CAPABILITY:
4 x 45W/4 MAX.
4 x 40W/4 EIAJ
4 x 28W/4 @ 14.4V, 1KHz, 10%
4 x 24W/4 @ 13.2V, 1KHz, 10%

А если пролистать в самый низ документа, то можно увидеть невзрачный график зависимости КНИ от мощности при таком-то питании, на такую-то нагрузку, на такой-то частоте:



Что я загнул? Если б я не измерял и не считал, я бы словами не разбрасывался. Из приборов имеется Г3-118, С6-11, С1-93, В7-26, В3-26, В3-55.

[andreybelov]

Сообщение от Rommikha

Что я загнул? Если б я не измерял и не считал, я бы словами не разбрасывался. Из приборов имеется Г3-118, С6-11, С1-93, В7-26, В3-26, В3-55.

20Вт при 100% тхд это кто писал?

[кук]

Так тут НИ растут не по вине схемотехники,а по причине тощего питания.
ПыСы- набор хороший.

[кук]

Андрей,скорее-написано второпях и поэтому некорректно.

[andreybelov]

при 20Вт мощности у мостовых усилков при питании 14В обычно кни около 10%.

[Rommikha]

Совершенно верно, примерно-приблизительно. А Вы гляньте на график и прикиньте каким будет КНИ при 20 ваттах? И он тоже мостовой кстати.

[Rommikha]

А вот гыбрыдная микрохема SANYO STK 4152, которая стоит у меня в самопальном усилке в машинке, с легкостью отрабатывает 2х30 ватт (в зеркала смотреть бесполезно) со смешным КНИ, но с ооочень быстро садящимся АКБ :

[Out_law]

Мои любимые рюшечки

[Yurasvs]

Ну вот, опять все скатилось к мощще а не к звуку. Против природы не попрешь, мощность обычного мостового усилителя при питании 14В очень ограничена, хотя и вполне достаточна для того чтоб слушать музыку ушами а не пузом. Однако даже в режимах далеких от ограничения стабильность питания влияет на звук, причины я приводил выше. Толку с того, что сам усилитель дает THD 0.01% как по паспорту, но на его вход приходит УЖЕ искаженный наводками от питающих проводов сигнал. На средней громкости на динамик приходит максимум вольта 3, на вход оконечного усилителя 30мВ, 0.01% искажений от 30мВ это 3мкВ, их легко подцепить от чего угодно, паразитной индуктивной или емкостной связи между сигнальными и питающими проводами например. Причем речь не об отвлеченных помехах, не связанных с сигналом (генератор, зажигание, они только мешают слушать, звук не портят до определенных пределов). Речь именно о наводках, коррелированных с сигналом, которые портят звук. К сожалению простое увеличение сечения проводов в этом плане мало что дает, во-первых сам аккумулятор даже свежий обладает соизмеримым внутренним сопротивлением, во вторых длинные провода обладают индуктивностью, которую можно уменьшить свивкой но не убрать совсем. Помогают хорошие электролиты подключенные непосредственно к плате усилителя, если провода длиннее 3см, толку уже нет, только увеличение энергетики. Парадоксально, но иногда полезно УВЕЛИЧИТЬ сопротивление питающих проводов (поставить последовательно резистор 0.1...0.15 Ом, а рядом с усилителем поставить большие кондеры, тем самым уменьшив проникание звука в питающие провода (это касается СЧ-ВЧ усилителей, конечно не НЧ и не сабвуферов). Конечно, если у Вас усилитель на TDA7386, можете просто не читать этот пост.

[Rommikha]

Сообщение от Yurasvs

Конечно, если у Вас усилитель на TDA7386, можете просто не читать этот пост.

Это я ещё проигнорировал TDA1552 , потому что в datasheet от производителя наверное постеснялись рисовать графики .

[Olenevod]

Сообщение от andreybelov

для начала при мостовом включении какраз гуляния постоянки каналами компенсируются и на выход не попадают.
а для чистоты эксперимента предлагаю записать синус 1 килогерц и довести потребление усилка хотябы до 5А) беруши не забудьте))) так вот кондерчик 2200-330 который есть в каждой магнитоле на такой частоте прекрасно сгладит пульсации так что даже осцилографом ничего не увидите.
просадки есть, но никак не на средних частотах. они на басах. а цифра в 1кГц я хз к чему здесь

Это каким боком мостовая схема компенсирует просадку? Если для амплитуды сигнала напруги не хватает, то любая схема вам нарисует полочку сверху.
Почему 1кГц? Потому что слышнее и на любом динамике можно попробовать. В музыке не бывает синуса, музыка состоит из гармоник. При ударе басового барабана, на заднем плане играет скрипочка, да и сам бараба еще имеет тембральный окрас. Так вот, при просадке в 0.3 вольта питаловав момент удара барабана, никакой конденсатор внутри магнитолы вам это не скомпенсирует. И турецкий барабан на выходе превратится в железную бочку из под соляры, а скрипочки на заднем плане Вы вообще не услышите.

[andreybelov]

Сообщение от Yurasvs

уменьшив проникание звука в питающие провода

теплый ламповый звук))
сори несдержалсо)