Гвозди, или вата?

[Michurin]

Сообщение от Андрей Олегович

Гуглите планковскую температуру.
Про лед - при чем тут архимед.
Лед не полностью погружен в воду.

Про планковскую температуру понятно, но это - квантовая механика, а я ведь написал, что вопрос рассмотреть исключительно с позиций класситческой термодинамики:

Сообщение от Michurin

если смотреть на температуру исключительно с точки зрения классической термодинамики, то максимально возможной температурой вещества есть температура, при которой скорость молекул становится равной скорости света в вакууме... Но это все, конечно же, исключительно теоретически.

Понятно, что практически при столь высоких энергиях частиц классические законы физики применять нельзя. Это вопрос больше на логическое мысление в рамках классической школьной физики - именно такие вопросы мы тут и теребим от нечего делать . А про лед я распишу все формулами и покажу - уровень действительно останется неизменным.

[Андрей Олегович]

Не забудьте архимеда и в воздухе учесть.

[soladko]

архимед в воздухе - это будет ловля блох. А если таки учесть, то уровень после таяния повысится

[Kvarz]

А плотность льда влияет?

Ведь лед разный бывает.

[soladko]

плотность не влияет. Без учета архимедовой силы воздуха какой бы лед ни был уровень воды будет тем же. Только чур пузырьки воздуха в воде на замораживать.

А я вот про воду прочел еще чуть. Удивительная вещь. Вот есть тут кто-либо, кто знал, что более холодная вода конвекцией опускается на дно сосуда? Все знали, правда? А кто знал, что вода в промежутке 0,01-4градуса ЛЕГЧЕ и конвекцией будет подниматься вверх? А вот мне кажется, что даже в школе мне это не рассказали. А смысл то какой глубокий во всем этом....это предохраняет озера и другие водоемы от промерзания. А еще есть интересная похожая особенность у воды вблизи 36,6 градусов.....Внезапно так, да :-))))) наука интересная штука, чем больше узнаешь, тем больше думаешь, как же оно все интересно и непохоже на случайное течение обстоятельств, результат случайных событий, что ты можешь что-либо узнавать и сестематизировать только в дозволенных и открытых тебе рамках, а за пределы выйти нельзя.

[Michurin]

Если учесть силу Архимеда в воздухе, то уровень таки повыится после таяния - примерно на 0,015% от начального уровня. А про воду и про спасение всей живности в водоемах зимой благодаря этим ее свойствам - это да, весьма интересный известный факт. Такие факты, хочешь-не хочешь, сами подталкивают к мысли о существовании Творца.

[soladko]

а про особенность воды именно возле 36,6 знали?

[Michurin]

Нет, про 36,6 слышу впервые. Нужно погуглить.

Еще задачка из жизни:
Неоднократно замечал: когда открываю трехлитровую банку маринованых помидоров, в момент, когда под крышку попадает воздух, уровень жидкости в банке немножко понижается. В правильно закупоренной банке давление, конечно же, ниже атмосферного. Это что ж получается, жидкость при понижении давления расширяется, а при повышении сжимается?

[soladko]

А упругость стекла? Под давлением атмосферы банка сжалась, вода поднялась. Осталось только узнать, как деформируется стекло при давлении порядка полатмосферы.

[Michurin]

Думаю, причина все же в другом

[soladko]

тут не думать, тут либо опыт ставить, либо обратиться к результатам уже поставленных опытов. Вода не сжимаема(ну почти-почти, глазом не увидите), в банке она может быть при абсолютном давлении 0,5атм, на воздухе она при давлении 1атм. Если она не меняет объем при росте давления с 1 до 10 атмосфер, почему она должна уменьшаться в объеме при росте давления с 0,5 до 1?

[Андрей Олегович]

Сообщение от Michurin

Такие факты, хочешь-не хочешь, сами подталкивают к мысли о существовании Творца.

Срочно позовите раббса.
Я хочу у него спросить,
почему боженька придумал именно 36,6, а не 37.

[soladko]

ему так захотелось. А еще ему захотелось, чтоб скорость света в вакууме была 3*10~8. Также он установил уровень заряда электрона и прочие фундаментальные константы. Наука не может вычислить или объяснить значение ни одной физической константы, а некоторые даже явления не может объяснить(гравитация). Наука может только констатировать, что заряд электрона это вот столько, а скорость света - это вот столько. Все. Мы можем только систематизировать, вести учет, в рамках установленных для нас законов что-то делать, и не более. Ладно размеры Вселенной не можем определить или догадываться, мы даже не можем заглянуть внутрь атома, нет для этого инструмента и никогда не будет, будут только догадки, будут предположения, будет пусть даже религия на тему "а что есть атом", и все. Да ладно, атом....мы даже не знаем с чего состоит Земля. Кольская сверглубокая поставила больше вопросов, чем было ранее, и отмела ряд теорий и представлений. Более глубокого бурения до сих пор нет, а методов исследования других тоже не придумали, ибо там жарко и полно экранирующих слоев.

[Michurin]

Если мы чего-то не знаем, или не можем знать, нам остается только верить в какие-то теории. Я верю в теорию творения, вы Андрей Олегович, наверное, верите в теорию эволюции и никто из нас не имеет права считать инакомыслящего глупцом, потому что вера во что угодно по своей природе недоказуема. Доказанная вера - это уже не вера, это уже знание. Поэтому я верю в Творца, а вы - как хотите . По крайней мере, то виденье мира, которое у меня сформировалось, ведет меня к теории творения, а не эволюции. soladko очень емко обрисовал свои представления о природе и в общих чертах на 100% они совпадают с моими.

З.Ы. Вернемся к нашим помидорам . Обратите внимание на то, как красиво они выглядят в закупоренной банке - прям, как только что с куста! А банку открыли - и они становятся какие-то скукоженные. Совсем уже не тот внешний вид

[soladko]

а....давление газов в помидорах повышается, объем уменьшается! Ай молодец, не замечал/не придавал значения. Наверное не так часто помидорами закусываю!

[Michurin]

[soladko]

Мне вот что еще интересно. Ледники. Антарктида. Те которые не плывут, а на месте. Так вот они таки плывут но зацепились, или они таки серьезно выше находятся, чем если бы их опустить в океан. Я к чему - при таянии уровень ведь не повысится, если они не выше, чем если были бы обычными плавучими айсбергами. Кто там геолого/географ тут есть?

[Michurin]

Думаю, проблему повышения уровня Мирового океана связывают с таяньем не плавающих ледников, а ледников, лежащих на суше. Антарктида - это ведь материк, покрытый ледниками.

[kudrik]

Так они не только просто тАят - они ещё и сползают огромными горами в океан.

Кстати тоже вычитал про одно необычное свойство льда.
Вот нафига этим ледникам откалываться огромными массивами и падать в Океан?
Ну таяли бы себе потихоньку , и все дела. Сверху солнце пригревает, снизу океан ледяной и твердыня материка промёрзлая.

Вот чего они падают? Кто их туда толкает?

Ведь глыба льда(или твёрдого снега) на улице будет лежать весной, пока вся не "истечёт" до капельки.
И не подумает даже ломаться и падать на асфальт.

[vics13]

Ну так же ж маса незрівняно вища. Та й властивості льоду, який знаходиться під тиском кілометрових верхніх шарів можуть бути іншими.

[Michurin]

Может, там подо льдом идет какой-то тектонический нагрев? Вот они и плывут потихоньку.

[vics13]

Який тектонічний нагрів високо у горах? Сила тяжіння. І все.
А відколюється у Антарктиді скоріше за все через те, що льодовий щит сповзає у океан, де починає спливати.

[soladko]

лед вещетсво аморфное оказывается, текучесть сильная.

[kudrik]

vics13 ближе всего.
"Та й властивості льоду, який знаходиться під тиском кілометрових верхніх шарів можуть бути іншими."

Подробнее не договорил. Я и сам только сегодня прочитал(случайно).

Вот так живёшь себе, живёшь.....
Тает пресный ,лёд под большим давлением, при -2град. вот его и выдавливает массивами, по "жидкой прослойке".

[redpas]

Сообщение от kudrik

Так они не только просто тАят - они ещё и сползают огромными горами в океан.

Кстати тоже вычитал про одно необычное свойство льда.
Вот нафига этим ледникам откалываться огромными массивами и падать в Океан?
Ну таяли бы себе потихоньку , и все дела. Сверху солнце пригревает, снизу океан ледяной и твердыня материка промёрзлая.

Вот чего они падают? Кто их туда толкает?

Ведь глыба льда(или твёрдого снега) на улице будет лежать весной, пока вся не "истечёт" до капельки.
И не подумает даже ломаться и падать на асфальт.

ага, а фьёрды откуда тогда взялись? и почему тогда снег с крыши сползает, ломается и падает? и лёд кстати точно так-же сползает с крыши, ломается и падает.